Que disent les parents d'élèves en conseil de classe dans vos établissements ?

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Re: Que disent les parents d'élèves en conseil de classe dans vos établissements ?

Message par Daphné le Jeu 16 Mar 2017 - 13:42

@Isis39 a écrit:Notre nouveau chef nous fait aussi émarger pour les conseils de classe. C'est une nouvelle directive ?

J'émargeais dans mon établissement déjà il y a plus de 15 ans !

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Re: Que disent les parents d'élèves en conseil de classe dans vos établissements ?

Message par Danska le Jeu 16 Mar 2017 - 16:01

@A rebours a écrit:Chez nous aussi en collège il est fréquent que les parents s'en prennent à des collègues, sur nos pratiques, notes, propos, et parfois assez rudement. Ca peut presque aller à l'affrontement. A chaque fois ça semble ne choquer que la personne concernée...
Sinon, puisque les parents ont un poids très important chez nous, le cde place les conseils sur des horaires qui leur conviennent. Horaire assez tardif surtout quand on voit le nombre croissant de bahuts qui mettent les conseils en journée.
Ainsi, systématiquement le 2° conseil commence à 19H et s'achève à 21h... Bon, moi ça ne me plaît pas d'avoir commencé à bosser à 7h55 pour rentrer chez moi après 21h, et ce parfois plusieurs jours de suite. Mais en plus il faut voir que pour les élèves délégués, c’est la même chose... On laisse rentrer des enfants à cette heure...
Quels sont vos horaires, vous ?
Il y a un effet de groupe qui joue dans ce cas : "Si aucune des personnes présentes ne réagit, de quel droit je réagirais, moi ?" ou sa variante "si personne ne réagit, c'est sans doute qu'on n'est pas censé réagir".

Et il y a aussi un effet d'entraînement : une fois qu'on a accepté une première remarque, si ça commence à dégénérer, c'est difficile de savoir où placer le curseur et où la scène devient anormale.

J'ai testé à un conseil de classe du 1er trimestre, cette année : une question, légitime au demeurant, à un collège, puis le représentant des parents d'élève a insisté alors que le collègue s'embourbait, sans savoir comment répondre. J'ai fini par intervenir, en tant que pp, mais franchement pas à l'aise : comment rester courtois tout en étant efficace, alors que le CDE ou le PA est à côté et ne dit rien, en plus ?
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Re: Que disent les parents d'élèves en conseil de classe dans vos établissements ?

Message par maikreeeesse le Jeu 16 Mar 2017 - 16:39

Question de PE: sans émarger, vos noms n'apparaissait pas sur le compte-rendu du conseil ? Pour toutes les réunions dans le primaire, il y a la liste des personnes présentes (sans signature toutefois). Après, les compte-rendus restent au sein de l'école sauf demande expresse de notre supérieur (et mis à part le procès verbal du conseil d'école.


Dernière édition par maikreeeesse le Jeu 16 Mar 2017 - 20:44, édité 1 fois
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Re: Que disent les parents d'élèves en conseil de classe dans vos établissements ?

Message par Danska le Jeu 16 Mar 2017 - 17:02

Quand j'étais élève, les noms des présents et des excusés étaient notés sur une feuille à part, mais je n'ai pas le souvenir d'avoir vu ça dans mon établissement actuel humhum
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Re: Que disent les parents d'élèves en conseil de classe dans vos établissements ?

Message par CindyB le Jeu 16 Mar 2017 - 17:21

Dans mon établissement on émarge aussi...
Quant aux parents d'élèves en général, ils ne disent rien ou alors les retours sont plus quand il y a des profs non remplacés en principe, sinon ils ne disent rien.
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Re: Que disent les parents d'élèves en conseil de classe dans vos établissements ?

Message par ysabel le Jeu 16 Mar 2017 - 21:20

@A rebours a écrit:Chez nous aussi en collège il est fréquent que les parents s'en prennent à des collègues, sur nos pratiques, notes, propos, et parfois assez rudement. Ca peut presque aller à l'affrontement. A chaque fois ça semble ne choquer que la personne concernée...
Sinon, puisque les parents ont un poids très important chez nous, le cde place les conseils sur des horaires qui leur conviennent. Horaire assez tardif surtout quand on voit le nombre croissant de bahuts qui mettent les conseils en journée.
Ainsi, systématiquement le 2° conseil commence à 19H et s'achève à 21h... Bon, moi ça ne me plaît pas d'avoir commencé à bosser à 7h55 pour rentrer chez moi après 21h, et ce parfois plusieurs jours de suite. Mais en plus il faut voir que pour les élèves délégués, c’est la même chose... On laisse rentrer des enfants à cette heure...
Quels sont vos horaires, vous ?

C'est illégal.
dis à ton CDE de lire le code de la fonction publique : une journée ne peut pas avoir une amplitude de plus de 12h, et il faut minimum 11h entre 2 journées.


Dernière édition par ysabel le Jeu 16 Mar 2017 - 21:27, édité 1 fois

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Re: Que disent les parents d'élèves en conseil de classe dans vos établissements ?

Message par A rebours le Jeu 16 Mar 2017 - 21:23

Ah bon ? Merci de l'info Wink
Pourquoi ne sommes-nous alors que quelques collègues à râler ? Je vais voir ça car le seul remède que j'ai trouvé est de ne plus me rendre à ces conseils tardifs si ce n'est que pour quelques élèves (en latin)...
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Re: Que disent les parents d'élèves en conseil de classe dans vos établissements ?

Message par ysabel le Jeu 16 Mar 2017 - 21:28

Parce que la majorité des collègues sont des moutons et surtout que, malheureusement, la plupart ne connaît pas la législation.

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Re: Que disent les parents d'élèves en conseil de classe dans vos établissements ?

Message par Isis39 le Jeu 16 Mar 2017 - 21:30

@maikreeeesse a écrit:Question de PE: sans émarger, vos noms n'apparaissait pas sur le compte-rendu du conseil ? Pour toutes les réunions dans le primaire, il y a la liste des personnes présentes (sans signature toutefois). Après, les compte-rendus restent au sein de l'école sauf demande expresse de notre supérieur (et mis à part le procès verbal du conseil d'école.

Il n'y a pas de compte rendu de conseils de classe.
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Re: Que disent les parents d'élèves en conseil de classe dans vos établissements ?

Message par A rebours le Jeu 16 Mar 2017 - 21:32

@ysabel a écrit:Parce que la majorité des collègues sont des moutons et surtout que, malheureusement, la plupart ne connaît pas la législation.

Alors on a un beau troupeau ici, car j'ai toujours connu ça dans ce bahut depuis que j'y suis, soit 6 ans...
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Re: Que disent les parents d'élèves en conseil de classe dans vos établissements ?

Message par ysabel le Jeu 16 Mar 2017 - 21:50

http://infosdroits.fr/le-temps-de-travail-des-agents-dans-la-fonction-publique-detat-duree-legale-amenagement-organisation-astreintes-rtt/

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Re: Que disent les parents d'élèves en conseil de classe dans vos établissements ?

Message par Balthamos le Jeu 16 Mar 2017 - 22:09

@A rebours a écrit:Ah bon ? Merci de l'info  Wink
Pourquoi ne sommes-nous alors que quelques collègues à râler ? Je vais voir ça car le seul remède que j'ai trouvé est de ne plus me rendre à ces conseils tardifs si ce n'est que pour quelques élèves (en latin)...

Parce que pour certains collègues, "c'est normal, on est prof, on a des conseils", "c'est le métier", "oui mais c'est le chef qui décide, puis on ne va pas l'embêter , puis il est tellement gentil", "pour deux soirées par trimestre, on peut bien faire un effort", etc.

Certains collègues sont désespérants, et c'est à cause d'eux que d'autres vivent très mal ce beau métier.
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Re: Que disent les parents d'élèves en conseil de classe dans vos établissements ?

Message par archeboc le Jeu 16 Mar 2017 - 23:33


Enseignant, c'est aussi, ou du moins c'était, une profession libérale : libérale au sens où, à partir du moment où le service devant élèves est fait, chacun est -ou était- libre de travailler comme il le souhaitait. En échange de cette liberté, et d'un salaire confortable, chacun faisait les petits sacrifices qui permettaient à la machine de tourner. Cette conception libérale du métier est en train de disparaître. Elle imprègne encore les comportements de beaucoup de collègues, mais la dégradation de la condition enseignante conduit de plus en plus chacun à chercher la protection de règles statutaires qu'il aurait été considéré comme déshonorant d'alléguer il y a trente ans.

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Re: Que disent les parents d'élèves en conseil de classe dans vos établissements ?

Message par A rebours le Ven 17 Mar 2017 - 9:46

@Balthamos a écrit: "pour deux soirées par trimestre, on peut bien faire un effort", etc.

Voilà. Se plaindre fait passer pour un égoïste, un paresseux ou je ne sais quoi.
Mais quand on ajoute à cela les réunions parents/profs, et d'autres rendez-vous de ce type, on arrive chez nous à facilement trois semaines (cumulées) où les soirées sont consacrées au travail.
Quand je constate qu'on me prend des heures de latin pour des sorties, des RDV orientations, info santé etc. (eh oui, le latin est souvent de 16h à 17h), je me dis qu'on peut bien prendre une heure de latin pour un CC. Je l'ai proposé, et bizarrement là, ça n'a pas intéressé grand monde. Neutral
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Re: Que disent les parents d'élèves en conseil de classe dans vos établissements ?

Message par maikreeeesse le Ven 17 Mar 2017 - 13:04

@Isis39 a écrit:
@maikreeeesse a écrit:Question de PE: sans émarger, vos noms n'apparaissait pas sur le compte-rendu du conseil ? Pour toutes les réunions dans le primaire, il y a la liste des personnes présentes (sans signature toutefois). Après, les compte-rendus restent au sein de l'école sauf demande expresse de notre supérieur (et mis à part le procès verbal du conseil d'école.

Il n'y a pas de compte rendu de conseils de classe.

Merci Isis.
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Re: Que disent les parents d'élèves en conseil de classe dans vos établissements ?

Message par Balthamos le Ven 17 Mar 2017 - 17:56

@archeboc a écrit:
Enseignant, c'est aussi, ou du moins c'était, une profession libérale : libérale au sens où, à partir du moment où le service devant élèves est fait, chacun est -ou était- libre de travailler comme il le souhaitait. En échange de cette liberté, et d'un salaire confortable, chacun faisait les petits sacrifices qui permettaient à la machine de tourner. Cette conception libérale du métier est en train de disparaître. Elle imprègne encore les comportements de beaucoup de collègues, mais la dégradation de la condition enseignante conduit de plus en plus chacun à chercher la protection de règles statutaires qu'il aurait été considéré comme déshonorant d'alléguer il y a trente ans.

@A rebours a écrit:
@Balthamos a écrit: "pour deux soirées par trimestre, on peut bien faire un effort", etc.

Voilà. Se plaindre fait passer pour un égoïste, un paresseux ou je ne sais quoi.
Mais quand on ajoute à cela les réunions parents/profs, et d'autres rendez-vous de ce type, on arrive chez nous à facilement trois semaines (cumulées) où les soirées sont consacrées au travail.
Quand je constate qu'on me prend des heures de latin pour des sorties, des RDV orientations, info santé etc.
(eh oui, le latin est souvent de 16h à 17h), je me dis qu'on peut bien prendre une heure de latin pour un CC. Je l'ai proposé, et bizarrement là, ça n'a pas intéressé grand monde. Neutral

C'est troublant le miroir de ces deux messages.

J'aime bien ton analyse Archeboc, avec les contraintes qui augmentent (et ce n'est pas près de s'arrêter, on essaye de nous transformer en salarié ou en fonctionnaire de bureau avec horaires et obligations de présence. "Pour le bien des enfants".
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Re: Que disent les parents d'élèves en conseil de classe dans vos établissements ?

Message par A rebours le Ven 17 Mar 2017 - 20:53

Justement, on veut trop faire de nous des fonctionnaires de bureau, mais nous ne sommes pas des machines corvéables... Si mon propos choque (les expressions en gras ?), j'assume malgré tout de ne pas vouloir me mettre à la disposition de chefs ou de parents, ou d'une institution qui nous dénigre parfois, nous soutient avec modération, nous ordonne mais nous écoute peu. J'ai voulu faire ce métier pour les élèves, et je veux bien sacrifier beaucoup eux, pas pour subir de la part des parents, de la hiérarchie etc. Sachant qu'à côté de cela, nous avons aussi une vie.
Archeboc parlait d'un salaire autrefois confortable, il n'en est plus rien...
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