A la recherche de grands discours

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A la recherche de grands discours

Message par panikari le Jeu 16 Mar 2017 - 5:23

Bonjour à tous,
dans le cadre d'un travail sur les grands discours et l'art oratoire en 3e, je cherche des textes à faire préparer à mes élèves.
J'ai celui de Gwynplaine à la fin de L'Homme qui rit mais pas d'autre idée. Il m'avait semblé qu'Etienne en tenait un dans Germinal mais, après vérification, non... C'est du discours indirect libre. Or, je cherche des textes que les élèves auront à interpréter.
Hors fiction, j'ai sélectionné également des discours marquants :
- Zola (lors de son procès + Lettre à la jeunesse que je trouve "oralisable")
- Hugo (Discours contre la misère)
- Elie Wiesel à l'occasion du 50e anniversaire de la libération d'Auschwitz
- Frederick Douglas sur la signification du 4 juillet pour les Noirs américains
- Christiane Taubira à l'Assemblée en 1999
- Badinter en 1981 pour l'abolition de la peine de mort
... épicétou.
Si vous avez en tête des extraits de romans présentant des discours tenus par des personnages ou d'autres discours intéressants pour la mise en voix, pensez à moi ;-)


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Re: A la recherche de grands discours

Message par Guigues le Jeu 16 Mar 2017 - 7:38

@panikari a écrit:Bonjour à tous,
dans le cadre d'un travail sur les grands discours et l'art oratoire en 3e, je cherche des textes à faire préparer à mes élèves.
J'ai celui de Gwynplaine à la fin de L'Homme qui rit mais pas d'autre idée. Il m'avait semblé qu'Etienne en tenait un dans Germinal mais, après vérification, non... C'est du discours indirect libre. Or, je cherche des textes que les élèves auront à interpréter.
Hors fiction, j'ai sélectionné également des discours marquants :
- Zola (lors de son procès + Lettre à la jeunesse que je trouve "oralisable")
- Hugo (Discours contre la misère)
- Elie Wiesel à l'occasion du 50e anniversaire de la libération d'Auschwitz
- Frederick Douglas sur la signification du 4 juillet pour les Noirs américains
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Si vous avez en tête des extraits de romans présentant des discours tenus par des personnages ou d'autres discours intéressants pour la mise en voix, pensez à moi ;-)


En EMC j'ai déjà utilisé Les grands discours du XXe siècle, présentés par Christophe Boutin.

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Re: A la recherche de grands discours

Message par Himpy le Jeu 16 Mar 2017 - 7:52

Peut-être peux tu chercher du côté de l'ONU, je sais par exemple que Guevara y a fait de nombreux discours. Mais je n'en connais pas la qualité littéraire.
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Re: A la recherche de grands discours

Message par Zagara le Jeu 16 Mar 2017 - 8:06

-> http://www2.assemblee-nationale.fr/decouvrir-l-assemblee/histoire/grands-moments-d-eloquence
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Re: A la recherche de grands discours

Message par panikari le Jeu 16 Mar 2017 - 8:23

Merci pour vos trois suggestions. J'ai le livre de Boutin et j'y ai pioché quelques textes. Idem pour les grands moments d'éloquence du site de l'Assemblée (où j'ai trouvé le discours de Taubira qui ne m'était pas venu à l'esprit spontanément).
Je vais aller flâner du côté de l'ONU comme suggéré.
J'ai la vague impression d'avoir eu, un jour, devant les yeux un discours pacifiste particulièrement convaincant, mais qui en était l'auteur ? Oublié !


Dernière édition par panikari le Jeu 16 Mar 2017 - 8:25, édité 1 fois (Raison : Syntaxe pourrie)

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Re: A la recherche de grands discours

Message par panikari le Jeu 16 Mar 2017 - 13:08

Tiens, je me réponds à moi-même.
Je rajoute l'inévitable préface au Dernier jour d'un condamné qui passe très bien à l'oral.

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Re: A la recherche de grands discours

Message par Ponocrates le Jeu 16 Mar 2017 - 13:15

I have a dream ? https://www.archives.gov/files/press/exhibits/dream-speech.pdf
J'imagine qu'il doit il y a avoir une bonne traduction en français- ou cela peut être l'occasion de bosser avec le/la collègue d'anglais.
Edit http://www.dailymotion.com/video/x2vlq1_martin-luther-king-i-have-a-dream-s_news

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Re: A la recherche de grands discours

Message par Ponocrates le Jeu 16 Mar 2017 - 13:21

Sinon, dans un autre genre, il y a les discours antagonistes de Brutus et Marc Antoine dans Jules César de Shakespeare: du point de vue argumentatif et oratoire c'est un régal.

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Re: A la recherche de grands discours

Message par panikari le Jeu 16 Mar 2017 - 14:26

@Ponocrates a écrit:Sinon, dans un autre genre, il y a les discours antagonistes de Brutus et Marc Antoine dans Jules César de Shakespeare: du point de vue argumentatif  et oratoire c'est un régal.

Effectivement, c'est un texte intéressant... mais bien trop ambitieux pour mes 3e pas très dégourdis.

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Re: A la recherche de grands discours

Message par Ponocrates le Jeu 16 Mar 2017 - 14:37

Je l'ai fait plusieurs fois avec des secondes, mais il y a quelques années déjà. Ce qui est intéressant c'est précisément la façon dont Marc-Antoine répond à Brutus point par point et le refrain entêtant "But Brutus says he was ambitious, and Brutus is an honorable man". Mais vous connaissez mieux vos élèves que moi Wink
Sinon, en ce moment il y a l'incontournable "Bon appétit Messieurs" de Ruy Blas...

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Re: A la recherche de grands discours

Message par RogerMartin le Jeu 16 Mar 2017 - 15:18

Les "Grands discours" de Malraux sont disponibles en CD, y compris celui sur l'entrée des cendres de Jean Moulin au Panthéon.

En anglais, long et détestable sur le fond mais avec de nombreux effets rhétoriques et références culturelles (dont le Tibre roulant des flots de sang dans l'Enéide : "As I look ahead, I am filled with foreboding; like the Roman, I seem to see "the River Tiber foaming with much blood.""), le discours d'Enoch Powell de 1968 sur l'immigration
http://www.telegraph.co.uk/comment/3643823/Enoch-Powells-Rivers-of-Blood-speech.html

Très nombreux discours politiques dans Les Thibault de Roger Martin du Gard (celui de Jaurès n'est que décrit, mais il y en a de nombreux autres, et si mon souvenir est bon le contenu d'un tract pacifiste) -- c'est peut-etre de là que vient le discours pacifiste dont les réfs. sont perdues ?

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Re: A la recherche de grands discours

Message par AsarteLilith le Jeu 16 Mar 2017 - 15:51

Cicéron, les 2 premiers paragraphes de la Première Catilinaire.

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Re: A la recherche de grands discours

Message par panikari le Jeu 16 Mar 2017 - 18:02

@AsarteLilith a écrit:Cicéron, les 2 premiers paragraphes de la Première Catilinaire.

Yep, incontournable   ... mais déjà fait en analyse de la rhétorique cicéronienne.

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Re: A la recherche de grands discours

Message par panikari le Jeu 16 Mar 2017 - 18:37

Bon, je vais tâcher de mieux présenter ma requête parce que les références que vous me proposez sont super intéressantes mais à 40000 km de ce que mes élèves peuvent travailler seuls (eh oui, ça j'avais pas précisé).
Donc, j'essssplique mieux : on a travaillé l'art oratoire en classe avec quelques textes dont Cicéron, Demosthène, extraits courts de Badinter ou de Hugo.
Ensuite, dans le cadre de l'EPI, les élèves doivent écrire et prononcer un discours sur un sujet qu'ils souhaitent défendre en réutilisant les procédés dégagés précédemment.
Pour la préparation de l'oral, je cherche donc des discours pas trop compliqués (ou des textes pouvant faire l'objet d'une oralisation comme des lettres argumentatives par exemple) dont ils devront faire une analyse rapide grâce à quelques questions simples que j'aurais posées (du genre "de quoi ça parle ?", "comment est construit le 1e § ?", "quelles figures de style et pourquoi ?", etc.) pour, dans un second temps, travailler l'oralisation, l'interprétation. Durant la 1e partie d'analyse, je circulerai dans les groupes pour vérifier la compréhension du texte, mais sans pouvoir m'attarder longtemps sur un en particulier.

Donc Enoch Powell (dont je viens de découvrir le texte) et Shakespeare, c'est vraiment intéressant mais pas envisageable pour mes élèves en semi-autonomie.
Je vais tenter de relire en diagonale les Thibault en attendant.

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Re: A la recherche de grands discours

Message par RogerMartin le Jeu 16 Mar 2017 - 19:25

Ah oui, Powell (grand classique des textes de civi en anglais!) il ne faut pas les laisser tout seuls devant, c'est trop dur, sans compter que c'est horriblement raciste.
Les discours dans les Thibault ça risque d'etre compliqué sans contextualisation, ce sont des discussions tout de meme assez techniques sur le mouvement ouvrier, je pensais que tu voulais quelque chose à étudier en cours avec eux.


Dernière édition par RogerMartin le Jeu 16 Mar 2017 - 22:08, édité 1 fois (Raison : orthographe, gnagnagna)

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Re: A la recherche de grands discours

Message par PauvreYorick le Jeu 16 Mar 2017 - 19:54

Ce que c'est que de remonter un fil au lieu de le lire dans l'ordre, j'ai frôlé la crise cardiaque.

Spoiler:
@panikari a écrit:J'ai le livre de Boutin

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Re: A la recherche de grands discours

Message par Oudemia le Jeu 16 Mar 2017 - 21:00

Il y a ce qui est tombé au bac l'an dernier : discours aux obsèques d'Emile Zola entre autres.
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Re: A la recherche de grands discours

Message par Lefteris le Jeu 16 Mar 2017 - 21:11

@panikari a écrit:
Pour la préparation de l'oral, je cherche donc des discours pas trop compliqués (ou des textes pouvant faire l'objet d'une oralisation comme des lettres argumentatives par exemple) dont ils devront faire une analyse rapide grâce à quelques questions simples que j'aurais posées (du genre "de quoi ça parle ?", "comment est construit le 1e § ?", "quelles figures de style et pourquoi ?", etc.) pour, dans un second temps, travailler l'oralisation, l'interprétation. Durant la 1e partie d'analyse, je circulerai dans les groupes pour vérifier la compréhension du texte, mais sans pouvoir m'attarder longtemps sur un en particulier.

Un discours de la FCPE pour analyser l'arrogance, le discours d'un CDE à la rentrée pour la platitude et les lieux communs, un discours de NVB pur la langue de bois, de Sarkozy pour les fautes , un discours de Meirieu pour le style ampoulé et vide...

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(F. Robine,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, avec ou sans NVB).
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Re: A la recherche de grands discours

Message par Chocolat le Jeu 16 Mar 2017 - 21:32

Jaurès I love you

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La réforme du collège décryptée sur un site indépendant et apolitique :
http://www.reformeducollege.fr/
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Re: A la recherche de grands discours

Message par Honchamp le Jeu 16 Mar 2017 - 22:06

@panikari a écrit:Bonjour à tous,
dans le cadre d'un travail sur les grands discours et l'art oratoire en 3e, je cherche des textes à faire préparer à mes élèves.
J'ai celui de Gwynplaine à la fin de L'Homme qui rit mais pas d'autre idée. Il m'avait semblé qu'Etienne en tenait un dans Germinal mais, après vérification, non... C'est du discours indirect libre. Or, je cherche des textes que les élèves auront à interpréter.
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Sur le site des Clonautes, tu peux aller chercher dans la sous partie Clio texte.
C'est extrêmement riche

https://clio-texte.clionautes.org/


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Re: A la recherche de grands discours

Message par Haynee le Ven 17 Mar 2017 - 1:25

Le début du discours de Calgacus dans l'Éloge d'Agricola pourrait bien s'y prêter aussi (jusqu'à "ubi solitudinem faciunt, pacem appellant"), surtout que ce que Calgacus dénonce vaut pour toutes les politiques expansionnistes, mais il faut une bonne traduction pour le travail stylistique souhaité.
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Re: A la recherche de grands discours

Message par panikari le Ven 17 Mar 2017 - 5:56

@PauvreYorick a écrit:Ce que c'est que de remonter un fil au lieu de le lire dans l'ordre, j'ai frôlé la crise cardiaque.

Spoiler:

@panikari a écrit:J'ai le livre de Boutin

affraid

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Re: A la recherche de grands discours

Message par Philéa le Mar 1 Aoû 2017 - 9:15

Merci pour ces pistes. Depuis que j'ai trouvé un Librio sur ce thème, j'aimerais avoir le temps de faire travailler mes élèves sur des discours célèbres. J'y pense pour cette année en fin de Troisième.

En ce moment sur France Inter : https://www.franceinter.fr/emissions/les-grands-discours
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Re: A la recherche de grands discours

Message par simone43 le Mar 1 Aoû 2017 - 10:53

Le discours du barbier juif dans Le Dictateur.

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Re: A la recherche de grands discours

Message par Delia le Mar 1 Aoû 2017 - 11:35

Discours sur le colonialisme, de Césaire. Avec tous les procédés cicéroniens...

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