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- EffraNiveau 4
Mais l’echelon n’a lui rien à voir avec l’année scolaire. On peut entrer dans un échelon à n’importe quelle date. Par conséquent il serait plus clair de dire: vous serez inspecté l’année scolaire qui suit votre entrée dans l’echelon, quelle que soit celle ci (1er septembre ou 28 juin ou 12 décembre). Cette histoire de 12 a 24 mois me paraît fort trompeuse. Il me semble. Mais j’ai peut être encore mal compris.
HélipsProphète
Que ce soit plus clair ou pas, ce n'est pas le problème puisque : 1) ce n'est pas ce qui est dit, 2) ce n'est pas de notre ressort.Effra a écrit:Mais l’échelon n’a lui rien à voir avec l’année scolaire. On peut entrer dans un échelon à n’importe quelle date. Par conséquent il serait plus clair de dire: vous serez inspecté l’année scolaire qui suit votre entrée dans l’échelon, quelle que soit celle ci (1er septembre ou 28 juin ou 12 décembre). Cette histoire de 12 a 24 mois me paraît fort trompeuse. Il me semble. Mais j’ai peut être encore mal compris.
Pourquoi "trompeuse" ?
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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
InvitéInvité
Effra a écrit:Mais l’echelon n’a lui rien à voir avec l’année scolaire. On peut entrer dans un échelon à n’importe quelle date. Par conséquent il serait plus clair de dire: vous serez inspecté l’année scolaire qui suit votre entrée dans l’echelon, quelle que soit celle ci (1er septembre ou 28 juin ou 12 décembre). Cette histoire de 12 a 24 mois me paraît fort trompeuse. Il me semble. Mais j’ai peut être encore mal compris.
Oui et non, car il y a des cas particuliers oû certains rentrent dans 1 echelon avec de l'ancienneté.
- EffraNiveau 4
Trompeuse parce que la majorité des gens (qui ne sont pas pourtant bêtes ou fainéants) comprennent: je serai inspecté entre le 12ème et le 24eme mois après mon entrée dans l’échelon. Je cherche sur iprof la date et j’y rajoute 12 mois. Je me trompe donc et pense être inspecté entre le 28 août 2019 et le 28 août 2020.
Mais bref.
Mais bref.
- EffraNiveau 4
Sur le blog de Delmas, il n’est écrit nulle part (sur la page en question) qu’il faut compter au 31 août de l’année suivante. Je veux bien passer pour une idiote ceci-dit, mais je trouve ça légèrement agaçant.
- InvitéInvité
Ben... quel prof ne sait pas qu'une année scolaire c'est du 1 sept au 31 aout ?Effra a écrit:Sur le blog de Delmas, il n’est écrit nulle part (sur la page en question) qu’il faut compter au 31 août de l’année suivante. Je veux bien passer pour une idiote ceci-dit, mais je trouve ça légèrement agaçant.
Je veux bien qu'il y ait des subtilités parfois, comme en début d'année avec les reclassements du au ppcr, mais bon, en 1 an on a quand même le temps de s'intéresser un peu au problème.
mathmaxExpert spécialisé
Tu as raison Effra il y a contradiction entre ce qui est indiqué sur le blog de Julien Delmas et sur les sites des syndicats. D'après le premier, tu devrais être inspecté en 2019-2020.
D'après le décret c'est plutôt cela que je comprends :
Il y a peut-être eu un autre texte ? En tout cas ce n'est pas très clair.
D'après le décret c'est plutôt cela que je comprends :
Décret n°2017-786 du 5 mai 2017 - art. 51 a écrit: Pour le premier rendez-vous, le professeur agrégé est dans la deuxième année du 6e échelon de la classe normale ;
Il y a peut-être eu un autre texte ? En tout cas ce n'est pas très clair._________________
« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un ! »
Albert Einstein
- EffraNiveau 4
Je ne comprends toujours pas ces remarques que je trouve assez désobligeantes mais je vais m’arrêter là. Pourtant cela me paraît limpide que la phrase suivante : « l’inspection a lieu 12 à 24 mois après le début de l’echelon 6 » signifie (pour le commun des profs): entre 12 et 24 mois après la date d’entrée dans l’échelon et certainement pas: « entre 12 et 24 mois après le début de l’echelon 6 sachant que le début de l’échelon 6 est non pas votre date indiquée sur iprof mais le 1er septembre précédent. Par conséquent si vous êtes nommé à l’échelon 6 le 30 août il vous faudra compter à partir du 1er septembre de l’année d’avant, même si vous étiez encore alors à l’échelon 5 ».
J’ai l’impression d’être dans Kafka mais je dois juste être d’une bêtise crasse.
J’ai l’impression d’être dans Kafka mais je dois juste être d’une bêtise crasse.
- mathmaxExpert spécialisé
Je suis d'accord avec toi. Il serait plus intéressant de citer d'autres textes, s'ils existent, que de faire semblant de ne pas voir le problème. Je pense que la deuxième version, celle qui se réfère au 31 août, est plus logique pour l'examen des possibilités d'accélération, puisqu'on examine les dossiers en fonction de la situation au 31 août. Mais ce n'est pas ce qui est écrit dans le décret que j'ai cité.
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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un ! »
Albert Einstein
- EffraNiveau 4
Voilà. Je trouverais ça beaucoup plus clair aussi. Si ce fil est alimenté par plein de questions, c’est bien que les collègues ne comprennent pas, et plutôt que de leur dire qu’ils ne font pas d’effort, et de les ridiculiser en leur disant que c’est bien drôle qu’ils ignorent qu’une année scolaire commence en septembre et finit en août, il serait plus prudent de se demander si les informations présentées n’ont pas une forme quelque peu confuse et déroutante.
- EffraNiveau 4
Je crois que ce qui est à l’origine des erreurs est la confusion à propos de la signification de l’expression « rdv de carrière ».
1) si on pense (tout naturellement) que cette expression désigne les deux rdvs (inspection/entretien avec l’indoecteu et entretien avec le cde), alors on se trompe nécessairement et on fait le calcul erroné que j’ai fait : j’entre dans l’échelon le 28 août 2018, j’aurai ces deux rdv entre le 28 août 2019 et le 28 août 2020
2) si on sait que cette expression désigne la date à laquelle est examiné le dossier du prof pour son éventuelle accélération de carrière, et que cette date est le 31 août, alors on fait un tout autre calcul et on tombe juste: il faut que j’aie entre 12 et 24 mois d’ancienneté au 31 août 2019, c’est mon cas, donc je serai inspecté l’année scolaire qui précède, soit l’année 18-19.
1) si on pense (tout naturellement) que cette expression désigne les deux rdvs (inspection/entretien avec l’indoecteu et entretien avec le cde), alors on se trompe nécessairement et on fait le calcul erroné que j’ai fait : j’entre dans l’échelon le 28 août 2018, j’aurai ces deux rdv entre le 28 août 2019 et le 28 août 2020
2) si on sait que cette expression désigne la date à laquelle est examiné le dossier du prof pour son éventuelle accélération de carrière, et que cette date est le 31 août, alors on fait un tout autre calcul et on tombe juste: il faut que j’aie entre 12 et 24 mois d’ancienneté au 31 août 2019, c’est mon cas, donc je serai inspecté l’année scolaire qui précède, soit l’année 18-19.
- InvitéInvité
Ce topic date de presque 1 an, il y a je ne sais combien de lien vers des sites syndicaux qui ont été donnés si celui de Julien ne plait pas.
Donc c'est un peu usant de donner toujours les memes réponses quant il suffirait de remonter le topic pour retrouver un cas semblable au sien.
Sinon :
L'autre facon de voir les choses c'est, par ex poir le 9e échelon : tu peux passer HC quand tu atteints 9e + 2 ans. Le recteur doit donner son avis la 1re quinzaine de septembre de cette annee scolaire là. Donc le rdv doit avoir lieu l'année d'avant.
Donc c'est un peu usant de donner toujours les memes réponses quant il suffirait de remonter le topic pour retrouver un cas semblable au sien.
Sinon :
L'autre facon de voir les choses c'est, par ex poir le 9e échelon : tu peux passer HC quand tu atteints 9e + 2 ans. Le recteur doit donner son avis la 1re quinzaine de septembre de cette annee scolaire là. Donc le rdv doit avoir lieu l'année d'avant.
- mathmaxExpert spécialisé
Mais Will, ces liens ont été lus. Seulement les différentes informations qui y sont données se contredisent, on le fait remarquer c'est tout. C'est un peu usant, comme tu le dis, de lire toujours les mêmes réponses qui ne prennent pas en compte la question.
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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un ! »
Albert Einstein
- HongKongFuFuNiveau 1
Bonjour.
Il est vraiment désolant de constater que les seules manières ou presque de s'informer sur notre statut soient via les syndicats ou via des collègues sur ce forum...
Avons nous une convention collective ?
Merci justement à celles et ceux qui se dévouent ainsi pour informer au mieux.
Il est vraiment désolant de constater que les seules manières ou presque de s'informer sur notre statut soient via les syndicats ou via des collègues sur ce forum...
Avons nous une convention collective ?
Merci justement à celles et ceux qui se dévouent ainsi pour informer au mieux.
Une passanteExpert spécialisé
HongKongFuFu a écrit:Bonjour.
Il est vraiment désolant de constater que les seules manières ou presque de s'informer sur notre statut soient via les syndicats ou via des collègues sur ce forum...
Avons nous une convention collective ?
Merci justement à celles et ceux qui se dévouent ainsi pour informer au mieux.
Définition : Une convention collective de travail (CCT) est un accord conclu entre une (ou plusieurs) organisations syndicales et une (ou plusieurs) organisations patronales (ou un ou plusieurs employeurs). Elle fixe les relations individuelles et collectives de travail entre employeurs et travailleurs.
Quelle est ta question ?
- HongKongFuFuNiveau 1
Je n'ai pas de question. Je voulais juste souligner par cette allusion la difficulté d'avoir des informations.
- mathmaxExpert spécialisé
Non, les fonctionnaires ne sont pas régis par des conventions collectives, mais par leur statut.
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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un ! »
Albert Einstein
- LinNetNiveau 1
Bonjour, je viens de recevoir un mail m’indiquant que j’etais éligible à un rendez vous de carrière. Je suis à l’échelon 8 depuis le 1er janvier 2018. D’apres les textes, le rendez vous de carrière a lieu lorsque l’on a une ancienneté comprise entre 18 et 30 mois dans l’echélon. Je ne comprends pas, moi je n’ai que 6 mois... qui peut m’expliquer svp?
- InvitéInvité
A priori :
Tu atteindras les 18 mois d'ancienneté le 1 juillet 2019. Donc au cours de l'année scolaire 2018 - 2019.
D'où le rdv en 2018 - 2019.
Tu atteindras les 18 mois d'ancienneté le 1 juillet 2019. Donc au cours de l'année scolaire 2018 - 2019.
D'où le rdv en 2018 - 2019.
- LinNetNiveau 1
Oui je pense que c’est ça mais je pensais plutôt au départ à un rendez vous en 2019/2020, en fait c’est dans l’annee où commence les 18 mois c’est ça?
- LinNetNiveau 1
Ok, je pensais que ça allait être en 2019/2020, je ne savais pas que le rendez-vous pouvait arriver avant les 18 mois
- InvitéInvité
Il faut que tout soit fini quand débute l'année scolaire où il peut se passer quelque chose.LinNet a écrit:Ok, je pensais que ça allait être en 2019/2020, je ne savais pas que le rendez-vous pouvait arriver avant les 18 mois
À l'échelon 8, tu peux avoir une accélération de carrière quand tu atteins 2,5 ans, le rdv a donc lieu l'année d'avant, donc quand tu atteins 1,5 ans dans l'échelon.
- LinNetNiveau 1
Ok un grand merci pour ta réponse... c’est juste parce que j’aurai 1,5 au 30 juin 2018 et que je me suis dit qu’il n’allait quand même pas venir début juillet!!! 
- InvitéInvité
Non, il viendra en cours d'année. Tu sera prévenue 1 mois avant.
henrietteMédiateur
Sujet fusionné au fil existant. Avant d'ouvrir un nouveau fil, merci de vérifier qu'il n'en existe pas déjà un exactement sur le même sujet.LinNet a écrit:Bonjour, je viens de recevoir un mail m’indiquant que j’etais éligible à un rendez vous de carrière. Je suis à l’échelon 8 depuis le 1er janvier 2018. D’apres les textes, le rendez vous de carrière a lieu lorsque l’on a une ancienneté comprise entre 18 et 30 mois dans l’echélon. Je ne comprends pas, moi je n’ai que 6 mois... qui peut m’expliquer svp?
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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