30 000 lycéens du Grand-Est doivent s'équiper d'un ordinateur pour la rentrée

La rapidité de l'appel en ligne ??? Tous les établissements ne doivent pas être logés à la même enseigne. Je le fais d'abord sur papier le temps que l'ordi puis le site démarrent et ensuite, quand ça fonctionne, je le recopie sur l'ordi et enfin seulement je peux commencer mon cours, enfin, quand les élèves ne se sont pas trop dissipés en attendant. Dans les classes difficiles je saute souvent la case ordi pour ne pas perdre mes élèves...

Daphné a écrit:On est passé des stencils à la photocopie à la fin des années 80 / début des année 90.

Dans les années 90 j'ai utilisé les stencils pour les fonds de carte car on etait rationnés en photocopies. J'adorais l'odeur.

PrTournesol a écrit:Certaines blondes n'ont jamais fait la transition : https://www.youtube.com/watch?v=lrkpsd-LOuM

Et sinon, personne pour me dire ce qu'est un stencil ? Je ne trouve rien de bien éclairant avec mon ami Google...

Le stencil c'est du papier carbone qui servait de matrice pour éditer des copies grâce à de l'alcool. On écrivait sur ce carbone à la main ou avec une machine à écrire.

Merci !
On dirait un autre temps... que même en temps qu'élève je n'ai pas connu...

lene75 a écrit:La rapidité de l'appel en ligne ??? Tous les établissements ne doivent pas être logés à la même enseigne. Je le fais d'abord sur papier le temps que l'ordi puis le site démarrent et ensuite, quand ça fonctionne, je le recopie sur l'ordi et enfin seulement je peux commencer mon cours, enfin, quand les élèves ne se sont pas trop dissipés en attendant. Dans les classes difficiles je saute souvent la case ordi pour ne pas perdre mes élèves...

Sans doute, mais tu admettras que ça donne moins de travail à la vie scolaire qui n'a pas à remplir ensuite toutes les absences de toutes les classes à toutes les heures, vu que c'est déjà fait. En tout cas, pour avoir été privée de Pronote pendant plus d'un mois, j'ai eu du mal, parce que noter des retards dans pronotes, ça prenait dix secondes, mais noter les absences et les retards sur un petit bout de papier qu'il fallait toujours prévoir, c'était galère.

D'ailleurs, ma tutrice m'avait conseillé de projeter le plus possible le cours au tableau plutôt que de l'écrire, pour éviter d'avoir à tourner le dos à la classe. Elle-même faisait ainsi, et franchement, les cours où je n'ai pas tourné le dos à la classe ni entendu "vous avez écrit quoi lààààààà?" étaient moins horribles.

J'ai encore un classeur avec mes cours de collège d'il y a vingt ans ... et les fameuses feuilles

J'ai connu le Kalamazo en tant que stagiaire. Mais le lycée où je me suis retrouvée en tant que neotitulaire etait à la pointe : un prof avait écrit sous DOS un logiciel pour faire les bulletins. Une disquette par classe et impression sur imprimante à aiguille avec carbone.

Dans mon établissement, c'est toujours appel manuel, nous avons tout simplement des blocs spéciaux, et nous accrochons le billet à un clou prévu à la porte. Ayant les mêmes soucis de lenteur de connexion que lene75, je ne suis pas pressée que cela soit informatisé.
D'ailleurs, je n'ai un ordinateur en état de fonctionnement que depuis deux ans, mais pour m'en servir, il faut que je tourne le dos aux élèves, heureusement que je ne dois pas m'en servir au début du cours !

Sinon, je pense que la technologie, c'est vraiment bien quand le matériel fonctionne parfaitement, mais il faut rappeler que tous les établissements ne sont pas logés à la même enseigne, que ce soit en terme d'équipements ou de qualité de connexion...

littleJulie a écrit:C'est une sorte de grand cahier avec une copie carbone pour chaque feuille.
A chaque feuille correspondait un élève, et il y avait 3 bandes détachables, faisant un bulletin par trimestre.
Il fallait tout remplir à la main, sans rature, et sans se tromper : le bulletin du 1er trimestre était le feuillet le plus à droite.
J'en ai rempli l'année de stage et après ça s'est progressivement informatisé.

Vachement pratique quand on écrit de la main gauche !
Et le cahier d'appel... Un registre à colonnes, les noms à gauche, les cases à droite...

On est d'accord qu'il faut que le matériel soit de qualité bien entendu.
J'ai connu les cahiers d'appel papier, ainsi que les cahiers de texte papier en tant qu'élève. Je me souviens des enquiquinements que c'était pour les élèves responsables du cahier d'appel. Par exemple, des petits malins avaient collé des tatouages malabar sur le cahier d'appel quand j'étais responsable pour me faire punir, les surveillants se servaient des cahiers d'appel pour frapper sur la table en salle de permanence afin de réclamer le silence, ce qui les abîmaient, et quand ils étaient abîmés, le responsable était puni. Puis il y avait aussi ceux qui fauchaient le cahier d'appel, qui le falsifiaient...
L'informatique, ce n'est pas parfait, mais le papier non plus.

Notre CPE était contre l'appel en ligne, elle trouve que c'est compliqué à gérer parce que les profs se trompent souvent et se permettent plus souvent de ne pas faire l'appel en début d'heure. J'ai toujours mon carnet d'absences sur moi. Pas de papier à trouver. De toute manière il faut bien pouvoir faire l'appel toutes les fois où il y a un problème et il faut garder un double papier dans tous les cas : je n'ai pas une mémoire suffisante pour me souvenir de l'appel quand il y a un problème à la vie scolaire. J'ai connu les deux systèmes et je préfère de loin le système papier. Il faut dire que j'utilise très peu l'ordi en cours et que la plupart du temps le temps perdu à rentrer tous les codes et à attendre que ça charge est en pure perte : c'est encore du temps de plus perdu sur l'heure de cours. Je suis monotâche : je n'arrive pas à faire l'appel et à parler en même temps sans m'interrompre toutes les dix secondes donc j'ai renoncé à commencer mon cours en faisant l'appel parce que c'est incompréhensible pour les élèves.

Personnellement étant bordélique et détestant le papier, je suis très contente d'être dans un lycée où toutes les classes sont équipées d'ordis qui fonctionnent bien : j'allume l'ordi en première heure, je commence à causer, je remplis l'appel tranquillou quand ils sont en exercice ou en lecture de texte au bout d'un quart d'heure
J'utilise aussi bien le vidéoproj (mon défi de cette année est de me mettre aux logiciels de carto)

en revanche, je serais bien fumasse que mes fils soient obligés d'être devant un ordi toute la sainte journée de cours ! si c'est ça, autant qu'ils fassent classe à la maison, au moins ils auront des manuels à disposition !

Je préfère largement le papier.
J'ai tendance à faire plus d'erreurs sur pronote. Je me trompe de ligne de temps en temps. J'ai du mal à le faire dans les salles où le seul écran est un tni.
La connection internet ne fonctionne pas toujours.

Finalement à parler de stencils et de kalamazoo on prend un sacré coup de vieux... Mais c'était quand même bien pratique pour préparer un truc à la va-vite - sauf quand il fallait mouiller d'alcool le tampon tout sec.... quand le bidon d'alcool était bien à sa place... Je crois que je me suis bien habitué au vidéoprojecteur.

L'avantage de l'appel papier, c'est qu'il y a tout le temps des surveillants qui circulent dans les couloirs pour récupérer les bordereaux. Cette présence humaine est appréciable.
Mais avec l'appel informatisé, on est bien plus réactif si un élève sèche un cours. Pronote permet même l'envoi d'un SMS aux parents en cas d'absence non prévue ni annoncée le matin par téléphone.

Tout comme Elaina, je trouve l'appel informatisé plus pratique. J'adapte son utilisation selon les classes. Soit je le fais directement le temps qu'ils s'ils s'installent, soit je le fais en imposant un silence de mort tout en les laissant debout histoire qu'ils se calment, soit je le fais plus tard quand ils sont en train de bosser...
Le papier je trouve ça long, quand il y a beaucoup d'absents il faut écrire chaque nom... et vu les élèves que j'avais cette année... beaucoup de noms d'origine étrangère tout continents confondus... je préfère la rapidité du clic !

Himpy a écrit:
Le papier je trouve ça long, quand il y a beaucoup d'absents il faut écrire chaque nom... et vu les élèves que j'avais cette année... beaucoup de noms d'origine étrangère tout continents confondus... je préfère la rapidité du clic !

"Pata...Patakraouzet. Patakraouzet ? C'est vous le nouveau, Patakraouzet ?" :lol:

Le sujet a un peu dévié, mais bon...
Oui, avec une version papier, il faut écrire le nom des absents au lieu de cliquer (c'est quand même rare qu'il y en ait beaucoup), et oui, ça oblige les AE à faire le tour des couloirs mais, pour moi qui ai connu différents systèmes (je me sens un diplodocus), l'appel informatique signifie:
Allumer l'ordi.
Ouvrir ma session: un identifiant + un mot de passe.
Attendre un certain temps entre ces étapes, qui n'ont lieu qu'une fois quand on a sa salle, mais qui se répètent quand on n'a pas cette chance.
Ouvrir l'application idoine: nouvel identifiant + nouveau mot de passe, naturellement différents des précédents.
Sur certaines applications, recommencer chaque heure car ça se déconnecte automatiquement. Recommencer en tout cas à chaque changement de salle.
Faire un certain nombre de clics pour arriver au bon endroit.
Cliquer sur les éventuels absents.
Valider.
Quand ça se passe bien. Quand l'ordi ne plante pas. Quand je n'ai pas fait une erreur de frappe qq part.

Idem pour le cahier de texte: avec le version papier, oui, ça enquiquinait l'élève responsable. C'était perdu, oublié, rempli à l'arrache en fin d'heure. Mais finalement, tout le monde s'en foutait. Les élèves notaient les devoirs à faire. Les absents, pas trop manchots, savaient passer un coup de fil à un copain.
Maintenant, je ne vais pas vous rappeler les dérives du système actuel, vous les connaissez comme moi.
Je ne dis pas « c'était mieux avant », bien sûr qu'il y a plein de trucs que l'informatique permet et dont j'aurais bien du mal à me passer. Seulement, je trouve qu'en contrepartie, ça a alourdi et compliqué certaines tâches pour un bénéfice qui reste à prouver.
J'ai deux enfants, un en primaire et l'autre au collège, et je suis vent debout à l'idée qu'on leur impose de passer leur temps le nez sur un écran. C'est déjà compliqué, à la maison, de limiter le temps d'exposition.

Isis39 a écrit:

Daphné a écrit:On est passé des stencils à la photocopie à la fin des années 80 / début des année 90.

Dans les années 90 j'ai utilisé les stencils pour les fonds de carte car on était rationnés en photocopies. J'adorais l'odeur.

Oui il y a eu une période de transition et tout dépend aussi des établissements.

Dans celui où j'étais alors, quand on a eu les photocopies vers 1990, on n'avait pas accès à la photocopieuse nous-même, pas de code : il fallait déposer nos exemplaires à photocopier au secrétariat 8 jours à l'avance  
On n'anticipe pas toujours autant, donc le stencil était souvent plus pratique pour des contrôles par exemple. Par contre quand on avait besoin d'un texte tiré d'un ouvrage il suffisait d'anticiper un peu.

J'ai changé d'établissement trois ans après et là on avait un code photocopies + une dotation importante, donc une gestion plus facile.

Oui, enfin, pour le coup des "surveillants qui passent dans les couloirs avec la magie de l'appel papier" : ils ne passent qu'une fois et ensuite, ils doivent tooooout entrer dans... l'ordinateur.
Appel en ligne: tout est déjà entré dans l'ordinateur, les surveillants ont donc le temps de circuler dans les couloirs.

@Marie-Henriette : c'est vrai que c'est plus simple quand on a sa propre salle et que l'on utilise l'ordi à chaque heure pour le cours, on n'a pas à l'allumer uniquement pour l'appel.

@Rendash : oui, y'a de ça, sauf quand c'est toi le nouveau car t'es remplaçant, c'est le même topo à chaque heure pour chaque élève !
Et quand en plus tu les vois qu'une heure par semaine, tu mets du temps à intégrer la prononciation...

L'année dernière, beaucoup de choses passaient par Pronotes: l'appel, les retards, les oublis de carnet, les retenues, les exclusions de cours, les heures de retenue. Ça avait l'avantage de voir rapidement si un élève avait été sanctionné ou pas.
Pour le oublis de carnet, comme les élèves devaient le montrer en entrant au collège, il était facile au professeur de savoir si l'élève qui affirmait ne pas avoir son carnet était un gros menteur ou non.

Mais c'est mieux quand l'ordinateur fonctionne oui. De manière générale, on est très handicapé quand tout est censé être informatisé et qu'on a... des soucis informatiques.

Himpy a écrit:@Marie-Henriette : c'est vrai que c'est plus simple quand on a sa propre salle et que l'on utilise l'ordi à chaque heure pour le cours, on n'a pas à l'allumer uniquement pour l'appel.

@Rendash : oui, y'a de ça, sauf quand c'est toi le nouveau car t'es remplaçant, c'est le même topo à chaque heure pour chaque élève !
Et quand en plus tu les vois qu'une heure par semaine, tu mets du temps à intégrer la prononciation...

Note que ça peut aussi être un avantage : réussir à faire l'appel sans se planter une seule fois sur la prononciation des noms et prénoms turcs est un tour de force dûment salué et apprécié qui pose de bonnes bases de gestion de classe :lol:

Les noms turcs ? Petits joueurs ! Essayez les noms russes et arméniens! Ou quand les lettres "luis" se prononcent "k".

(Bon, on dévie pas mal là)

Les plus longs sont les noms malgaches : j'avais du mal à les faire entrer en entier dans le carnet de bord sur une seule ligne

Pour revenir au sujet : je viens d'apprendre la nouvelle à mon fils qui a 21 ans. Voici sa réaction :missT2: :fifi2:
Sinon, il m'a dit que s'il avait été concerné, évidemment il aurait passé son temps à jouer et à aller sur les réseaux sociaux.
Il plaint les professeurs qui ne verront plus la tête de leurs élèves, tous planqués derrière leur écran.
Et surtout que le prix des pc d'occasion va sérieusement baisser puisque bcp se feront braquer leur pc entre leur domicile et leur lycée.

Au fait, la région pense à climatiser les salles ? parce que 35 pc qui tournent, ça chauffe !