Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par philann le Dim 19 Jan 2014 - 22:51

abricotedapi a écrit:Bonsoir,

J'aimerais savoir s'il est possible de mettre 0 à un élève qui ne rend même pas de copie ? J'ai le cas d'un élève au comportement bien pénible et, entre autres choses, il ne fait aucune évaluation. Parfois il me rend copie blanche et a donc zéro mais parfois il ne me rend rien du tout. Peut-on me reprocher de mettre un zéro sans avoir de copie ? Des collègues m'ont dit que c'était interdit.

Un élève qui ne me rend pas son devoir à l'heure...a zéro!
Je l'annonce clairement en début d'année, je le répète...certains ne le croient pas jusqu'à avoir zéro dans l'ENC!

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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par abricotedapi le Dim 19 Jan 2014 - 22:53

D'accord. Est-ce que cela vaut aussi pour un élève qui refuse de rendre sa copie (parce qu'il n'a pas fini) quand on ramasse ? On peut lui mettre zéro ?

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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par Ingeborg B. le Dim 19 Jan 2014 - 23:04

abricotedapi a écrit:D'accord. Est-ce que cela vaut aussi pour un élève qui refuse de rendre sa copie (parce qu'il n'a pas fini) quand on ramasse ? On peut lui mettre zéro ?
oui car c'est un travail non rendu.
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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par User5899 le Lun 20 Jan 2014 - 2:58

Arrêtez de raisonner sur des "on peut ?" !! L'évaluation, c'est vous et selon vos normes et vos règles. Si vos collègues tremblent, qu'ils tremblent. Un devoir non rendu a sa note intrinsèque, un devoir nul également. Ce sont vos règles et c'est tout !

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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par amour le Lun 20 Jan 2014 - 4:41

Au bac blanc de compréhension orale, un élève est absent.
Il me demande deux jours plus tard (alors que je l'interpelle sur son absence et qu'il précise que c'est vu avec le CPE: ndlr: sans certificat médical) de repasser l'épreuve. l'un de mes collègues dit:pas possible, ce serait injuste de le faire plancher sur un autre document, ce qui est exact.
Je fais quoi?
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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par Blan6ine le Lun 20 Jan 2014 - 6:21

Si son absence est injustifiée, je ne vois pas en quoi vous vous embêteriez à faire un autre sujet pour lui et à lui faire passer.
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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par JEMS le Lun 20 Jan 2014 - 6:27

Je ne corrige pas du vent. Donc 0.

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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par ysabel le Lun 20 Jan 2014 - 8:29

Cripure a écrit:Arrêtez de raisonner sur des "on peut ?" !! L'évaluation, c'est vous et selon vos normes et vos règles. Si vos collègues tremblent, qu'ils tremblent. Un devoir non rendu a sa note intrinsèque, un devoir nul également. Ce sont vos règles et c'est tout !



tout à fait d'accord. Il faut arrêter de se poser sans cesse cette question stupide.

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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par ysabel le Lun 20 Jan 2014 - 8:29

amour a écrit:Au bac blanc de compréhension orale,  un élève est absent.
Il me demande deux jours plus tard (alors que je l'interpelle sur son absence et qu'il précise que c'est vu avec le CPE: ndlr: sans certificat médical) de repasser l'épreuve.  l'un de mes collègues dit:pas possible, ce serait injuste de le faire plancher sur un autre document, ce qui est exact.
Je fais quoi?  


Abs... et puis c'est tout

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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par Tazon le Lun 20 Jan 2014 - 8:43

Si le CPE valide l'absence ( que veut dire "vu avec le CPE"? L'absence est peut-être tout de même injustifiée, même si administrativement régularisée), que mettre d'autre que absent?

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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par abricotedapi le Lun 20 Jan 2014 - 18:01

Cripure, tu as bien raison ! C'est ce que je fais (mettre ces zéros justifiés) de moi-même mais quand j'entends des collègues m'affirmer le contraire j'ai besoin d'être sûre de mon point de vue.
Merci à tous pour vos réponses Smile

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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par Provence le Lun 20 Jan 2014 - 19:44

Cripure a écrit:Arrêtez de raisonner sur des "on peut ?" !! L'évaluation, c'est vous et selon vos normes et vos règles. Si vos collègues tremblent, qu'ils tremblent. Un devoir non rendu a sa note intrinsèque, un devoir nul également. Ce sont vos règles et c'est tout !

Ça me fait penser à une collègue de langue à qui les élèves ont demandé s'il était possible de faire un rappel de conjugaison. "je n'ai pas le droit", a-t-elle répondu.
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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par Invité le Lun 20 Jan 2014 - 19:46

En plus, c'est faux.

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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par Provence le Lun 20 Jan 2014 - 19:53

holderfar a écrit:En plus, c'est faux.

Oui, mais l'inspecteur a dit. Et comme ce que dit l'inspecteur, c'est pour elle parole d'évangile...
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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par lene75 le Lun 20 Jan 2014 - 21:32

amour a écrit:Au bac blanc de compréhension orale,  un élève est absent.
Il me demande deux jours plus tard (alors que je l'interpelle sur son absence et qu'il précise que c'est vu avec le CPE: ndlr: sans certificat médical) de repasser l'épreuve.  l'un de mes collègues dit:pas possible, ce serait injuste de le faire plancher sur un autre document, ce qui est exact.
Je fais quoi?  

Abs si je considère que l'absence est justifiée, 0 sinon.

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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par Sophie38 le Sam 9 Jan 2016 - 9:17

merci pour tous ces éclairages
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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par Tatane78 le Lun 11 Jan 2016 - 18:20

Comme tous mes collègues, je contourne un peu l'interdiction de la notation du comportement. Je sanctionne les bavardages, remarques désobligeantes et les prises de parole intempestives d'un -1 sur une note d'oral. J'appelle cela de la "participation négative". En revanche, pour les problèmes plus graves (insolence caractérisée, bagarre, insultes), je sanctionne avec des heures de colle et des rapports.

Cette notion de "participation négative" est particulièrement utile avec des classes de 6eme qui n'ont pas appris à canaliser leurs prise de parole et à cesser leur "piaillements".

Dans certains établissements, les heures de colle sont sans effet (certains élèves préfèrent être au collège que chez eux et on peut les comprendre) et les rapports sont sans suite en l'absence de parents concernés...

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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par Balthamos le Lun 11 Jan 2016 - 18:29

Tatane78 a écrit:

Cette notion de "participation négative" est particulièrement utile avec des classes de 6eme qui n'ont pas appris à canaliser leurs prise de parole et à cesser leur "piaillements".

J'utilise aussi cette méthode.
Puis les compétences peuvent nous aider à justifier cette méthode.
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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par Elyas le Lun 11 Jan 2016 - 18:33

Sans vouloir offenser personne, cette pratique me choque.
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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par Balthamos le Lun 11 Jan 2016 - 18:39

Explique...
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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par ysabel le Lun 11 Jan 2016 - 18:39

Ce n'est pas plus choquant que les compétences qui valident ou non des "savoir-être"...

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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par JPhMM le Lun 11 Jan 2016 - 18:40

ysabel a écrit:Ce n'est pas plus choquant que les compétences qui valident ou non des "savoir-être"...
Quelle horreur ça.
A chaque fois que je lis ces compétences-là, j'en ai la nausée.

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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par ysabel le Lun 11 Jan 2016 - 19:06

moi aussi ; cela m'écœure...

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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par Tatane78 le Mar 12 Jan 2016 - 7:47

Je suis bien conscient que cette notation de la "participation négative" n'est pas très orthodoxe. Mais je suis pragmatique. Sans cela mon métier en REP deviendrait parfois impossible. Certaines classes de 3eme et 4eme en fin de journée ne sont jamais silencieuses et mettent parfois jusqu'à 15 minutes (!) pour se taire en début de cours alors qu'ils sont toujours debout...
Comme je l'ai dit plus haut, les heures de colle sont sans effet, le travail supplémentaire n'est jamais fait (et de toute façon assimiler le travail à une sanction est de mon point de vue encore plus ridicule) et la demande du carnet amuse les élèves plus qu'autre chose. Par contre, la plupart des élèves demeurent sensibles à la note, surtout quand on leur explique qu'une participation active, raisonnée et raisonnable peut leur permettre d'obtenir un 20/20 dans leur moyenne...

Il y a de toute façon un gouffre entre les IO et les programmes et la réalité du terrain dans certains collèges. Dans un collège classique, il est bien sûr aisé d'avoir recours aux sanctions traditionnelles car une simple remarque un peu sèche faite à un élève peut suffire à le faire rougir...

"Écris le nom de l'élève au tableau" ;
"Mets une croix dans le carnet au bout de 3 remarques !" ; quand je lis ce genre de conseils et que je songe à mes élèves, je glousse...


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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par Sylvain de Saint-Sylvain le Lun 21 Mar 2016 - 13:51

Bonjour,

L'inspecteur m'a soutenu aujourd'hui que je n'avais pas le droit de mettre zéro pour travail non rendu. Existe-t-il un texte expliquant cela ?
Aussi, j'aimerais remettre la main sur la lettre de Gaudemar sur le zéro, mais 1. je ne la retrouve pas sur les sites du ministère 2. une lettre, ça vaut quoi en fait ?
Si vous pouviez m'éclairer sur tout cela...
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Re: Circulaire (zéro pour devoir non rendu)

Message par User5899 le Lun 21 Mar 2016 - 14:15

C'est pour ça que nous ne mettons pas 0 (note d'un travail nul), mais que nous notons "non rendu compté comme absence de points dans la moyenne" (w sur Pronotes) diable
Une moyenne, c'est un total de points, avec éventuellement certains coefficientés, divisé par un diviseur. Il suffit d'inclure le travail non rendu dans le total du diviseur et de n'avoir aucun point ajouté dans le dividande.
En plus, le texte dit qu'il n'est pas permis "de baisser la note d'un devoir pour une question de comportement". Mais mettre 0, ce n'est pas "baisser la note" Twisted Evil
Bref : que votre IPR sorte donc son texte, c'est lui qui affirme, c'est lui qui prouve.

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