Appel à témoins pour un article sur les enseignants, déjà fatigués par les nouvelles réformes de l'Education

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Re: Appel à témoins pour un article sur les enseignants, déjà fatigués par les nouvelles réformes de l'Education

Message par e-Wanderer le Sam 2 Sep 2017 - 13:40

On peut être agrégé de LC et faire une thèse de littérature XXe, de stylistique ou de littérature comparée. En fait, ce qu'on demande (implicitement) en plus de la thèse pour un recrutement de MCF, c'est une agrégation de lettres, quelle qu'elle soit (LM, LC, grammaire).
En revanche, pour le rectorat, ce n'est pas la même chose : la pénurie de professeurs de LC est telle en collège et en lycée qu'il n'hésite pas à briser dans l'œuf la carrière universitaire des jeunes agrégés de LC, pour être sûr d'avoir quelqu'un à mettre devant les classes. C'est aussi vrai des LM, même si la pénurie est un peu moins flagrante pour le moment.

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Re: Appel à témoins pour un article sur les enseignants, déjà fatigués par les nouvelles réformes de l'Education

Message par henriette le Sam 2 Sep 2017 - 13:46

Sait-on si l'article a vu le jour ?

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Re: Appel à témoins pour un article sur les enseignants, déjà fatigués par les nouvelles réformes de l'Education

Message par Archie Leach le Sam 2 Sep 2017 - 13:52

@e-Wanderer a écrit:On peut être agrégé de LC et faire une thèse de littérature XXe, de stylistique ou de littérature comparée. En fait, ce qu'on demande (implicitement) en plus de la thèse pour un recrutement de MCF, c'est une agrégation de lettres, quelle qu'elle soit (LM, LC, grammaire).

Certes. Mais tous les gens dont je parle enseignaient autrefois les littératures et langues anciennes dans le désormais quasi défunt département de LC de cette fac. Et les nouveaux LC que je rencontre se spécialisent, en effet, de plus en plus souvent en littérature médiévale ou moderne, plutôt que de faire des thèses en littérature antique, parfois uniquement parce qu'ils savent qu'ils ont très peu de chances d'obtenir un poste de MCF en latin ou en grec (étant donné qu'il n'y en que fort peu). C'est là ce que je voulais dire.
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Re: Appel à témoins pour un article sur les enseignants, déjà fatigués par les nouvelles réformes de l'Education

Message par amethyste le Sam 2 Sep 2017 - 13:54

Rentrée scolaire: La lassitude des profs face à la «réformite» aiguë de l'Education nationale a écrit:



http://www.20minutes.fr/societe/2124079-20170901-rentree-scolaire-lassitude-profs-face-reformite-aigue-education-nationale

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Re: Appel à témoins pour un article sur les enseignants, déjà fatigués par les nouvelles réformes de l'Education

Message par henriette le Sam 2 Sep 2017 - 14:00

Merci amethyste ! Very Happy

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Re: Appel à témoins pour un article sur les enseignants, déjà fatigués par les nouvelles réformes de l'Education

Message par Zagara le Sam 2 Sep 2017 - 14:03

L'angle est celui annoncé mais le titre est bien mieux construit.
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Re: Appel à témoins pour un article sur les enseignants, déjà fatigués par les nouvelles réformes de l'Education

Message par Sphinx le Sam 2 Sep 2017 - 14:04

On a prêché dans le désert à ce que je vois.

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Re: Appel à témoins pour un article sur les enseignants, déjà fatigués par les nouvelles réformes de l'Education

Message par Balthazaard le Sam 2 Sep 2017 - 14:12

C'est quand même bien creux...en gros on est pas content parce qu’on nous brusque!!!
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Re: Appel à témoins pour un article sur les enseignants, déjà fatigués par les nouvelles réformes de l'Education

Message par Archie Leach le Sam 2 Sep 2017 - 14:20

Article d'une indigence rare. C'était bien la peine que vous vous décarcassassiez.
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Re: Appel à témoins pour un article sur les enseignants, déjà fatigués par les nouvelles réformes de l'Education

Message par Cath le Sam 2 Sep 2017 - 14:36

Effectivement. Je comprends qu'elle ne soit pas revenue pour nous en parler.

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Re: Appel à témoins pour un article sur les enseignants, déjà fatigués par les nouvelles réformes de l'Education

Message par Lizdarcy le Dim 3 Sep 2017 - 2:55

@Balthazaard a écrit:
@henriette a écrit:Ce serait bien, quand même, de ne pas tomber dans le procès d'intention systématique.

Si le projet voit le jour, combien paries tu? Je tiens quel que soit le montant.

   

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Re: Appel à témoins pour un article sur les enseignants, déjà fatigués par les nouvelles réformes de l'Education

Message par laMiss le Dim 3 Sep 2017 - 13:10

Au moins l'article n'est pas à charge. Elle a aussi pris en compte nos remarques sur le titre.
Mais cela manque d'analyse de fond à mon goût.

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Re: Appel à témoins pour un article sur les enseignants, déjà fatigués par les nouvelles réformes de l'Education

Message par Dame Jouanne le Dim 3 Sep 2017 - 13:26

Oui, mais comment faire une analyse de fond en si peu de temps et vu le format de l'article ?
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Re: Appel à témoins pour un article sur les enseignants, déjà fatigués par les nouvelles réformes de l'Education

Message par henriette le Dim 3 Sep 2017 - 13:33

@Lizdarcy a écrit:
@Balthazaard a écrit:
@henriette a écrit:Ce serait bien, quand même, de ne pas tomber dans le procès d'intention systématique.

Si le projet voit le jour, combien paries tu? Je tiens quel que soit le montant.

   

L'article ne vise pas à dézinguer les enseignants, n'est pas à charge du tout et est rédigé de bonne foi. Ce dont beaucoup doutaient. Il faut tout de même laisser cela à la journaliste.
Après, bien sûr le fond est trèèès light. Mais il n'y a pas de contre vérités manifeste ni de propagande ministérielle.

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Re: Appel à témoins pour un article sur les enseignants, déjà fatigués par les nouvelles réformes de l'Education

Message par laMiss le Dim 3 Sep 2017 - 13:40

@Dame Jouanne a écrit:Oui, mais comment faire une analyse de fond en si peu de temps et vu le format de l'article ?

C'est vrai que pas mal de journalistes semblent apprendre la veille au soir qu'il doivent pondre un article sur tel ou tel sujet. Cela ne facilite pas les choses.

@henriette a écrit: il n'y a pas de contre vérités manifeste ni de propagande ministérielle.
Voilà. Faut quand même le reconnaître.

Spoiler:
On est si mal loti dans la presse qu'on en arrivé à remarquer quand une journaliste n'a pas écrit des âneries (!) ni servi la soupe au ministère. Neutral

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Re: Appel à témoins pour un article sur les enseignants, déjà fatigués par les nouvelles réformes de l'Education

Message par Miew le Dim 3 Sep 2017 - 14:15

L'article n'est pas mauvais, il se base surtout sur des témoignages (ce qui était annoncé).
Au moins, pas de mauvaises surprises.
Mais bien évidemment il y a toujours les commentaires des anti-profs qui disent qu'on se plaint avant même d'avoir commencé, que nous sommes des "nantis".
Mieux vaut ne pas y prêter attention, c'est tellement simple de cracher son venin derrière un écran.

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Re: Appel à témoins pour un article sur les enseignants, déjà fatigués par les nouvelles réformes de l'Education

Message par Thalia de G le Dim 3 Sep 2017 - 14:23

@henriette a écrit:L'article ne vise pas à dézinguer les enseignants, n'est pas à charge du tout et est rédigé de bonne foi. Ce dont beaucoup doutaient. Il faut tout de même laisser cela à la journaliste.
Après, bien sûr le fond est trèèès light. Mais il n'y a pas de contre vérités manifeste ni de propagande ministérielle.
L'article est d'une lissitude déprimante et ne reflète pas la colère des enseignants. Cela dit il reprend un terme auquel je pense depuis le début de ce topic. La lassitude.

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Re: Appel à témoins pour un article sur les enseignants, déjà fatigués par les nouvelles réformes de l'Education

Message par Lefteris le Dim 3 Sep 2017 - 14:38

Oui, article pas à charge, mais lisse en effet. On n'aborde pas le problème de la demi-mesure (des effets d'annonce mais pas la DHG qui permettrait de restituer les enseignements disparus), le problème des manques d'enseignants et celui de recrutement en berne, les inégalités entre établissements qui s'accroissent, selo qui rejoint celui des non-recrutements et des départs.
Mais je doute que le lecteur, entre deux stations dans le métro, puisse lire un article de fond et ait en outre envie de savoir que c'est la fin de son éducation "nationale".

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(F. Robine,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, avec ou sans NVB).
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Re: Appel à témoins pour un article sur les enseignants, déjà fatigués par les nouvelles réformes de l'Education

Message par Thalia de G le Dim 3 Sep 2017 - 14:52

@Lefteris a écrit:Oui, article pas à charge, mais lisse en effet. On n'aborde pas le problème de la demi-mesure (des effets d'annonce mais pas la DHG qui permettrait de restituer les enseignements disparus), le problème des manques d'enseignants et celui de recrutement en berne, les  inégalités entre établissements qui s'accroissent, selo qui rejoint celui des non-recrutements et des départs.
Mais je doute que le lecteur, entre deux stations dans le métro, puisse lire un article de fond  et ait en outre envie de savoir que c'est la fin de son éducation "nationale".
Tu oublies les injonctions des réformes qui se succèdent à vitesse grand V. J'ai souvenir d'une formation CM2-6e à laquelle participait un IPR.
J'ai exprimé ma lassitude de ces réformes auxquelles nous n'avions même pas le temps de nous habituer.
Regard assassin de l'IPR, comment ça vous n'obéissez pas sans rechigner ?
Inspection quelques mois plus tard. Que vouliez-vous qu'il fît ?

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Re: Appel à témoins pour un article sur les enseignants, déjà fatigués par les nouvelles réformes de l'Education

Message par Lefteris le Dim 3 Sep 2017 - 15:01

@Thalia de G a écrit:mes qui se succèdent à vitesse grand V. J'ai souvenir d'une formation CM2-6e à laquelle participait un IPR.
J'ai exprimé ma lassitude de ces réformes auxquelles nous n'avions même pas le temps de nous habituer.
Regard assassin de l'IPR, comment ça vous n'obéissez pas sans rechigner ?
Inspection quelques mois plus tard. Que vouliez-vous qu'il fît ?
Je voudrais que ces gens ne personnalisent pas le problème et lèvent le pied, sachant qu'on les emploie aussi à faire le sale boulot, à demander de brûler ce qu'il était commandé d'adorer la veille, et d'adorer ce qu'il fallait brûler. Il y en a (avait?)  certains qui font le service minimum en attendant la réforme suivante et laissent entendre entre les mots leur scepticisme.
On s'étonne du  manque d'IPR, qu'on reçoive des mails de rappel pour les recrutements exceptionnels. Etre payé pour tenir un discours convaincant concernant le sabordage de sa propre matière, comme je l'ai entendu,  faut pouvoir (et une fois qu'on n'a pas convaincu, s'énerver et menacer, les "vous êtes fonctionnaires etc." ). Pour ma part, l'échelle lettre B  ne justifie pas une telle félonie.

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