"Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

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"Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

Message par Luigi_B le Mar 30 Aoû 2016, 21:30

http://www.europe1.fr/politique/le-vote-des-enseignants-est-il-deja-perdu-pour-hollande-2833351

Extrait :

Le salut de Hollande… viendra-t-il de Sarkozy ? La bataille est-elle définitivement perdue ? Peut-être pas. "Certains éléments peuvent rester mobilisateurs", assure Bruno Jeanbart. Primo : la peur du FN. "Les enseignants constituent un électorat encore fermé au FN, et ils pourraient être tentés par le vote utile", analyse Bruno Jeanbart. Secondo : la peur de Sarkozy. "L'affrontement gauche-droite pourrait être un vrai sujet pour les enseignants. La tournure musclée, très à droite, que prend la campagne de l'ancien chef de l'Etat peut peser dans la balance", poursuit le politologue. "Les enseignants ne peuvent pas placer d'espoir dans la droite. La droite, c'est la remise en cause de l'Education nationale", tacle d'ailleurs dans Le Parisien Jean Christophe Cambadélis, bien décidé à jouer cette carte à fond.

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Re: "Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

Message par VicomteDeValmont le Mar 30 Aoû 2016, 21:50

Il me semblait pourtant au contraire que le FN commençait à convaincre un nombre important d'enseignants. Quelqu'un a des chiffres?

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Re: "Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

Message par Shere Khan le Mar 30 Aoû 2016, 22:22

"Les enseignants ne peuvent pas placer d'espoir dans la droite. La droite, c'est la remise en cause de l'Education nationale"
C'est vrai, mais le PS, c'est la même chose. La preuve, la politique de Hollande. Quant à la "création des posts", parlons-en. Je n'ai jamais eu des classes aussi chargées en collège. Toutes à 30, et 3h30 de français en 6ème et en 3ème. Qui dit mieux ? S'imaginer que la réforme des collèges n'a qu'un impact modéré sur le vote relève de l'inconscience.

Dernière chose, le FN ne me fera pas bouger.

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Re: "Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

Message par Tangleding le Mar 30 Aoû 2016, 22:33

Sont vraiment à l'ouest les socialos.

Et y a pas que les enseignants qui sont écoeurés de leurs trahisons.

A croire que ces spécialistes de l'opinion sont infoutus d'aller recueillir l'air du temps incognito dans un café, une réunion publique, etc.


Dernière édition par Tangleding le Mer 31 Aoû 2016, 19:10, édité 1 fois

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Re: "Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

Message par leskhal le Mer 31 Aoû 2016, 04:43

J'ai voté Hollande en 2012. Mon droit à l'erreur.
C'est en fait presque la dernière fois que j'ai voté, avec les législatives qui suivaient.

Depuis je m'abstiens et je ne vois personne qui me ferait retourner cautionner l'un des guignols qui agitent son ambition comme un exhibitionniste son membre turgescent.

Ils détruisent tous l'ÉN, à vitesse variable mais de toute façon ce métier est foutu dans le public, dans le plupart des établissements. Même le FN ne me fera pas réagir, ils n'auraient de toute façon les les moyens de mettre en place leurs idées, entre les législatives qui ne suivraient pas et ceux qui tiennent le vrai pouvoir, économique, qui les bloqueraient.

Je reste syndiqué, je fais de la résistance à mon niveau mais je ne crois plus au grand soir, plutôt à une chute de notre civilisation telle que nous la connaissons, à une dérive vers un chaos inévitable vues les conditions environnementales que nous préparons.

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Re: "Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

Message par e-Wanderer le Mer 31 Aoû 2016, 07:41

J'ai voté banc au 2e tour de 2012 : je suis littéralement allergique à Sarkozy, et je n'avais déjà aucune illusion sur Hollande et sa troupe de bras cassés. Contrairement à ce que beaucoup de gens pensent, c'est très dur et très frustrant de voter blanc. Le malheur est qu'on va finir par en prendre l'habitude…

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Message par Luigi_B le Mer 31 Aoû 2016, 07:53

C'est vrai que de nombreux enseignants ont voté PS en 2012, mais avec un gros bémol : malgré le programme éducatif du PS (voir le lien ci-dessous). Et pourtant la droite ne faisait pas le poids contre les 60.000 postes promis par François Hollande. Tant que le PS ne s'interrogera pas sur ce qu'il fait de l'École...

http://www.neoprofs.org/t44619-approuvez-vous-le-programme-educatif-du-ps

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Message par inzilbeth le Mer 31 Aoû 2016, 07:54

@VicomteDeValmont a écrit: Il me semblait pourtant au contraire que le FN commençait à convaincre un nombre important d'enseignants. Quelqu'un a des chiffres?

Pas de chiffres, mais il me semble bien avoir entendu cela aussi lors des sondages des dernières élections.

Quant au PS, il n'a pas perdu que le vote des enseignants.

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Re: "Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

Message par Luigi_B le Mer 31 Aoû 2016, 07:56

Dans « Les Echos » du 8 janvier 2016 : "Le vote FN explose chez les policiers et les militaires". http://www.lesechos.fr/08/01/2016/lesechos.fr/021606314542_le-vote-fn-explose-chez-les-policiers-et-les-militaires.htm

La moyenne nationale du FN était de 27,3% aux dernières élections régionales :

Population traditionnellement rétive, les professeurs des écoles (9,8%) et les enseignants du second degré (9,2%) résistent encore à la poussée du FN mais ce dernier augmente sensiblement et flirte désormais avec la barre des 10%. Ils avaient respectivement voté à 6 et 5% en 2012.

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Message par Celadon le Mer 31 Aoû 2016, 07:56

@Luigi_B a écrit:C'est vrai que de nombreux enseignants ont voté PS en 2012, mais avec un gros bémol : malgré le programme éducatif du PS (voir le lien ci-dessous). Et pourtant la droite ne faisait pas le poids contre les 60.000 postes promis par François Hollande. Tant que le PS ne s'interrogera pas sur ce qu'il fait de l'École...

http://www.neoprofs.org/t44619-approuvez-vous-le-programme-educatif-du-ps
Pourquoi s'interrogerait-il puisque il applique les consignes OCDE ? Shocked

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Re: "Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

Message par Chamil le Mer 31 Aoû 2016, 10:37

@Luigi_B a écrit:http://www.europe1.fr/politique/le-vote-des-enseignants-est-il-deja-perdu-pour-hollande-2833351

Extrait :

Le salut de Hollande… viendra-t-il de Sarkozy ? La bataille est-elle définitivement perdue ? Peut-être pas. "Certains éléments peuvent rester mobilisateurs", assure Bruno Jeanbart. Primo : la peur du FN. "Les enseignants constituent un électorat encore fermé au FN, et ils pourraient être tentés par le vote utile", analyse Bruno Jeanbart. Secondo : la peur de Sarkozy. "L'affrontement gauche-droite pourrait être un vrai sujet pour les enseignants. La tournure musclée, très à droite, que prend la campagne de l'ancien chef de l'Etat peut peser dans la balance", poursuit le politologue. "Les enseignants ne peuvent pas placer d'espoir dans la droite. La droite, c'est la remise en cause de l'Education nationale", tacle d'ailleurs dans Le Parisien Jean Christophe Cambadélis, bien décidé à jouer cette carte à fond.

Selon l'enquête CEVIPOF sur les élections régionales de 2015, le vote enseignant à gauche est resté assez élevé. Et pourtant on était en pleine mobilisation contre la réforme du collège...

Il est en plus probable que l'électorat enseignant ne basculera pas à droite, étant donné la surenchère anti-fonction publique à laquelle se livrent les candidats aux primaires républicaines. La seule question ouverte sera de savoir si la progression du FN continuera.

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Re: "Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

Message par e-Wanderer le Mer 31 Aoû 2016, 10:50

Encore faut-il considérer que le PS est à gauche…

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Re: "Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

Message par barèges le Mer 31 Aoû 2016, 10:53

Il y en a qui considéreront simplement qu'il est moins à droite que d'autres. Ou qu'il avance plus masqué, moins décomplexé comme dirait l'autre, même si ça ne change rien à la direction du trajet ni à la destination finale.

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Re: "Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

Message par Chamil le Mer 31 Aoû 2016, 11:12

@e-Wanderer a écrit:Encore faut-il considérer que le PS est à gauche…

Hélas, avec Les Républicains où on a proposé l'établissement d'un Guantánamo en France, l'enfermement dans des camps spéciaux de personnes non jugées, la suspension de l'Etat de droit, "l'israélisation de la société française", le contrôle administratif des musulmans, le flicage des plages à la recherche de bouts de tissu "pas laïques" (sic), et maintenant la "présomption de nationalité" pour les Français trop basanés ou exotiques, ça peut même apparaître pas totalement infondé.

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Re: "Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

Message par Celadon le Mer 31 Aoû 2016, 11:19

Evidemment par rapport aux remugles d'ED, le PS sera toujours plus à gauche...

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Re: "Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

Message par Zagara le Mer 31 Aoû 2016, 12:15

Ce n'est pas parce que la droite se repositionne à l'extrême droite que le PS deviendrait mécaniquement de gauche en étant moins à droite que LR.

Droite/gauche ne se construit pas relativement aux autres partis, ça correspond à des corpus d'idées et des intérêts de classes différents. Tant que le PS sera ultralibéral, donnera sans contrepartie de l'argent public au CAC40, favorisera les licenciements économiques et augmentera les impôts des plus faibles (TVA, impôt sur le revenu non-progressif, etc), il sera de droite. Ce qui n'est en rien une insulte : les gens de droite ont le droit de penser comme ils le pensent et sont honorables. Ils défendent simplement d'autres intérêts que la gauche.
Ce qui est déshonorable, c'est que le PS revendique l'étiquette "gauche", avançant ainsi dans le mensonge pour voler le vote des gens non-politisés.

Sur le topic : je ne sais pas si Hollande a déjà perdu le vote de tous les enseignants mais il a en tout cas perdu le mien (j'ai voté pour lui au 2e tour et je sais que, même face au FN, je préfèrerais m'abstenir plutôt que de le refaire en 2017).


Dernière édition par Zagara le Mer 31 Aoû 2016, 12:20, édité 1 fois

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Re: "Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

Message par Thierry30 le Mer 31 Aoû 2016, 12:17

@Zagara a écrit:Ce n'est pas parce que la droite se repositionne à l'extrême droite que le PS deviendrait mécaniquement de gauche en étant moins à droite que LR.

Droite/gauche ne se construit pas relativement aux autres partis, ça correspond à des corpus d'idées et des intérêts de classes différents. Tant que le PS sera ultralibéral, donnera sans contrepartie de l'argent public au CAC40, favorisera les licenciements économiques et augmentera les impôts des plus faibles (TVA, impôt sur le revenu non-progressif, etc), il sera de droite.

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Re: "Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

Message par Reine Margot le Mer 31 Aoû 2016, 12:21

C'est une question rhétorique? (Le titre du topic)

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


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Re: "Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

Message par Reine Margot le Mer 31 Aoû 2016, 12:21

@VicomteDeValmont a écrit: Il me semblait pourtant au contraire que le FN commençait à convaincre un nombre important d'enseignants. Quelqu'un a des chiffres?

Il y a aussi et surtout ceux qui face au FN s'abstiendront, et l'extrait ne l'envisage pas.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


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Re: "Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

Message par Chamil le Mer 31 Aoû 2016, 15:27

@Celadon a écrit:Evidemment par rapport aux remugles d'ED, le PS sera toujours plus à gauche...

Et si la campagne des primaires des Républicains continue à se radicaliser sur la fonction publique, l'islam, la remise en cause de l'Etat de droit, etc., le bénéfice électoral sera énorme pour François Hollande. Dont on peut même se demander cyniquement s'il ne sera pas le seul à en tirer vraiment profit aux prochaines élections de cette fuite en avant idéologique.

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Re: "Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

Message par Chamil le Mer 31 Aoû 2016, 15:38

@Zagara a écrit:Ce n'est pas parce que la droite se repositionne à l'extrême droite que le PS deviendrait mécaniquement de gauche en étant moins à droite que LR.

Droite/gauche ne se construit pas relativement aux autres partis, ça correspond à des corpus d'idées et des intérêts de classes différents. Tant que le PS sera ultralibéral, donnera sans contrepartie de l'argent public au CAC40, favorisera les licenciements économiques et augmentera les impôts des plus faibles (TVA, impôt sur le revenu non-progressif, etc), il sera de droite. Ce qui n'est en rien une insulte : les gens de droite ont le droit de penser comme ils le pensent et sont honorables. Ils défendent simplement d'autres intérêts que la gauche.
Ce qui est déshonorable, c'est que le PS revendique l'étiquette "gauche", avançant ainsi dans le mensonge pour voler le vote des gens non-politisés.

Sur le topic : je ne sais pas si Hollande a déjà perdu le vote de tous les enseignants mais il a en tout cas perdu le mien (j'ai voté pour lui au 2e tour et je sais que, même face au FN, je préfèrerais m'abstenir plutôt que de le refaire en 2017).

Cela se comprend comme raisonnement bien entendu et est la conséquence logique de la politique menée depuis 2012 par Monsieur "Mon ennemi c'est la finance".

Mais prenons, disons, l'électeur qui a l'immense chance d'être doté d'un patronyme exotique, musulman, et d'avoir une apparence bien basanée en France aujourd'hui. La perspective de voir être élu un candidat promettant de lui faire sa fête, jusque sur les plages de la République, risque d'être un argument bien suffisant en faveur du PS. Idem pour le fonctionnaire type.

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Re: "Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

Message par Celadon le Mer 31 Aoû 2016, 15:44

Il est certain que cet aspect des choses va jouer. Et que le PS en joue, en a joué et n'en doutons pas, en jouera à fond les manettes. Sinon, on n'aurait pas vu fleurir autant de mosquées salafistes sans surveillance ou avec surveillance mais sans répression.

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Re: "Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

Message par archeboc le Mer 31 Aoû 2016, 16:05


Analyse entendu hier sur Inter : la barrière psychologique de 2002 est en train de craquer. Plus exactement, la position de leader de la gauche du PS s'est effondrée. Depuis 2002, il fallait voter utile au premier tour, pour éviter le pénible choix entre droite et extrême droite. Avec son abyssale chute dans les sondages, Hollande n'est plus en mesure d'utiliser l'argument. Mélanchon, Macron et quelques autres sont en position de lui ravir la position de meilleure chance de gauche pour gagner, ou, à défaut, meilleure chance de gauche pour reconstruire l'avenir.

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« Champagne, au sortir d'un long dîner qui lui enfle l'estomac, et dans les douces fumées d'un vin d'Avenay ou de Sillery, signe un ordre qu'on lui présente, qui ôterait le pain à toute une province si l'on n'y remédiait. Il est excusable : quel moyen de comprendre, dans la première heure de la digestion, qu'on puisse quelque part mourir de faim ? » ---- La Bruyère

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Re: "Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

Message par Celadon le Mer 31 Aoû 2016, 16:14

Euh... bonjour le gap Macron/Mélanchon tout de même... !!!

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Re: "Le vote des enseignants est-il déjà perdu pour Hollande ?" (Europe 1)

Message par V.Marchais le Mer 31 Aoû 2016, 16:21

@Reine Margot a écrit:
@VicomteDeValmont a écrit: Il me semblait pourtant au contraire que le FN commençait à convaincre un nombre important d'enseignants. Quelqu'un a des chiffres?

Il y a aussi et surtout ceux qui face au FN s'abstiendront, et l'extrait ne l'envisage pas.

Exactement. Marre d'être manipulée par tous ceux, de droite comme de gauche, qui pensent que faire monter le FN sera tout bénef pour eux au deuxième tour et que je vais les adouber sur cette seule crainte. Continuez de jouer avec le feu, mes cocos, moi, j'ai quitté la partie et je regarde. Le jour où vous aurez vraiment le FN au pouvoir, vous commencerez peut-être à réfléchir. Trop tard, comme d'hab.

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Bon génie


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