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jonjon71
Habitué du forum

Re: Elections de délégués

par jonjon71 le Ven 13 Oct 2017 - 17:23
@Cléopatra2 a écrit:La seule chose qui soit claire apparemment c'est que c'est un scrutin uninominal à la majorité absolue.
Après, là où les textes sont très flous c'est l'histoire du titulaire et du suppléant. Une personne se présente-t-elle avec son suppléant ou bien seule et les élèves arrivant 3e e 4e sont forcément suppléants?
Une personne pouvant être élue sans se présenter, la 2e option semble la bonne, mais il est je crois compliqué de trancher.
Dans mon lycée on nous a dit de faire comme les élèves voulaient mais la seule règle était bien scrutin uninominal, donc ne mettre qu'un seul nom sur le bulletin (ou bien le titulaire avec son suppléant si on voulait) et faire 2 tours.

Au contraire, c'est bien la seule chose qui ne soit pas floue : un candidat se présente avec son suppléant.

Voir ici : [url=http://www.education.gouv.fr/cid52685/les-representants-des-eleves-au-college-et-au-lycee.html#Les d%C3%A9l%C3%A9gu%C3%A9s de classe]http://www.education.gouv.fr/cid52685/les-representants-des-eleves-au-college-et-au-lycee.html#Les délégués de classe[/url]

Si un élève non candidat est élu sans s'être présenté, il faut voter pour désigner son suppléant.

Ce qui est flou, c'est de savoir si au premier tour on écrit 1 binôme ou 2 binômes sur le bulletin.
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poybe
Niveau 6

Re: Elections de délégués

par poybe le Ven 13 Oct 2017 - 18:04
Pour que ça fonctionne il faudrait que les délégués se présentent par paires : 2 délégués et 2 suppléants, étant donné qu'on élit 2 délégués.
Et on vote pour ces paires. Si une a la majorité absolue, pas de 2è tour.

Après il faut trouver assez de candidats ...
pseudo-intello
Habitué du forum

Re: Elections de délégués

par pseudo-intello le Ven 13 Oct 2017 - 18:29
Quand je vois que les CDE et les CPE peuvent voter pour élire les profs au CA, ça me donne furieusement envie de voter pour les délégués élèves au conseil de classe.

(mes CDE ont la décence de ne pas voter. La CPE ne se prive pas... ).
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Fesseur Pro
Vénérable

Re: Elections de délégués

par Fesseur Pro le Ven 13 Oct 2017 - 18:36
Je ne vois pas pourquoi elle se priverait.
La CPE est notre collègue.

_________________
Pourvu que ça dure... professeur
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Will.T
Prophète

Re: Elections de délégués

par Will.T le Ven 13 Oct 2017 - 18:40
@Fesseur Pro a écrit:Je ne vois pas pourquoi elle se priverait.
La CPE est notre collègue.
Oui, mais il est membre de droit du CA, donc c'est un collègue avec une position particulière à ce niveau là.
Après, à titre perso, qu'il vote ne me dérange pas le moins du monde.
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Fesseur Pro
Vénérable

Re: Elections de délégués

par Fesseur Pro le Ven 13 Oct 2017 - 18:43
@Tardis a écrit:Dans mon collège les PP mettent un veto si les élèves votent pour un élève qui a de gros problèmes de comportement et qui est considéré comme indigne d'être délégué (cela arrive dans certaines classes où règne un mauvais état d'esprit). Je suis 100% d'accord avec le principe moral mais es-ce légal?
On peut tout à fait justifier ça.

Dans la "vraie vie", si on ne respecte pas la loi, on peut être inéligible.
Au collège/lycée, la loi est le règlement intérieur.
Si on ne le respecte pas, on peut être inéligible.

_________________
Pourvu que ça dure... professeur
pseudo-intello
Habitué du forum

Re: Elections de délégués

par pseudo-intello le Ven 13 Oct 2017 - 18:59
@Will.T a écrit:
@Fesseur Pro a écrit:Je ne vois pas pourquoi elle se priverait.
La CPE est notre collègue.
Oui, mais il est membre de droit du CA, donc c'est un collègue avec une position particulière à ce niveau là.
Après, à titre perso, qu'il vote ne me dérange pas le moins du monde.

Effectivement, elle est déjà au CA pour se représenter elle-même. Donc en votant aux élections des profs, elle se fait de présenter deux fois, en quelque sorte. Tant qu'il y avait une seule liste, ça ne me gênait pas (enfin le principe, si, mais vu qu'il n'y avait qu'une liste, c'était inoffensif) ; par contre, quand il y a une liste syndicale et une liste "je dis oui à tout pourvu qu'on me gave d'heure sup", ben...
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BrindIf
Habitué du forum

Re: Elections de délégués

par BrindIf le Ven 13 Oct 2017 - 19:18
@pseudo-intello a écrit:Quand je vois que les CDE et les CPE peuvent voter  pour élire les profs au CA, ça me donne furieusement envie de voter pour les délégués élèves au conseil de classe.  

(mes CDE ont la décence de ne pas voter. La CPE ne se prive pas... ).
J'ai découvert ça cette année, je suis bien étonnée aussi. On est nombreux, et nombreux à voter, donc ça ne change rien, mais c'est étrange (et on est tous très curieux de savoir pour qui vote notre CDE, vu ses relations extrêmement tendues avec chaque tête de liste).
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Rendash
Bon génie

Re: Elections de délégués

par Rendash le Ven 13 Oct 2017 - 19:58
@Laverdure a écrit:
@lectiole a écrit:L'élection aura lieu dans une salle avec isoloirs et bulletins avec les noms des candidats la semaine prochaine.
Cette semaine, en tant que PP, j'étais chargée de relever les candidatures pour que la vie scolaire puisse imprimer les bulletins.
3 candidats, 2 candidates, et quel que soit le résultats, ça devrait aller. Pas de gros perturbateur parmi les 5.

Les 5 candidats ont tous un suppléant.

Vous faites les choses en grand : chez nous, cette organisation ne se fait que pour les élections au CVL. Pour les délégués de classe, ce sont les PP qui font ça, en cours ou en HVC, sans demander de programme aux candidats, sur du papier libre, etc.

Pareil, mais du coup j'ai débarqué avec ma p'tite burne sous le ras, j'ai créé un isoloir avec la porte de l'armoire du fond et une carte sur trépied, un bureau de vote pour les assesseurs, et on s'est tellement marrés que mes 4e voulaient faire un 3e tour Rolling Eyes
Ils ont été rapides et efficaces, même si le choix du deuxième délégué m'interpelle un peu ... mais, bon, les suppléantes et l'autre déléguée tiennent bien la route.


@Fesseur Pro a écrit:
@Tardis a écrit:Dans mon collège les PP mettent un veto si les élèves votent pour un élève qui a de gros problèmes de comportement et qui est considéré comme indigne d'être délégué (cela arrive dans certaines classes où règne un mauvais état d'esprit). Je suis 100% d'accord avec le principe moral mais es-ce légal?
On peut tout à fait justifier ça.

Dans la "vraie vie", si on ne respecte pas la loi, on peut être inéligible.
Au collège/lycée, la loi est le règlement intérieur.
Si on ne le respecte pas, on peut être inéligible.

C'est le choix fait par un copainllègue, PP d'une classe de 6e avec beaucoup de cas très lourds. Il a expliqué que le casier judiciaire chargé (comprendre le carnet) de certains les rendaient inéligibles.
...bon, apparemment, l'une des élues a tout compris de la corruption et des promesses électorales : elle a été élue sur la promesse de filer des chouinegommes aux copains Laughing

La relève arrive pour les Balkany.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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Laverdure
Grand sage

Re: Elections de délégués

par Laverdure le Ven 13 Oct 2017 - 20:04
@Rendash a écrit:
@Laverdure a écrit:
@lectiole a écrit:L'élection aura lieu dans une salle avec isoloirs et bulletins avec les noms des candidats la semaine prochaine.
Cette semaine, en tant que PP, j'étais chargée de relever les candidatures pour que la vie scolaire puisse imprimer les bulletins.
3 candidats, 2 candidates, et quel que soit le résultats, ça devrait aller. Pas de gros perturbateur parmi les 5.

Les 5 candidats ont tous un suppléant.

Vous faites les choses en grand : chez nous, cette organisation ne se fait que pour les élections au CVL. Pour les délégués de classe, ce sont les PP qui font ça, en cours ou en HVC, sans demander de programme aux candidats, sur du papier libre, etc.

Pareil, mais du coup j'ai débarqué avec ma p'tite burne sous le ras, j'ai créé un isoloir avec la porte de l'armoire du fond et une carte sur trépied, un bureau de vote pour les assesseurs, et on s'est tellement marrés que mes 4e voulaient faire un 3e tour Rolling Eyes
Ils ont été rapides et efficaces, même si le choix du deuxième délégué m'interpelle un peu ... mais, bon, les suppléantes et l'autre déléguée tiennent bien la route.

C'est exprès ? Razz

_________________
pseudo-intello
Habitué du forum

Re: Elections de délégués

par pseudo-intello le Ven 13 Oct 2017 - 22:27
@BrindIf a écrit:
@pseudo-intello a écrit:Quand je vois que les CDE et les CPE peuvent voter  pour élire les profs au CA, ça me donne furieusement envie de voter pour les délégués élèves au conseil de classe.  

(mes CDE ont la décence de ne pas voter. La CPE ne se prive pas... ).
J'ai découvert ça cette année, je suis bien étonnée aussi. On est nombreux, et nombreux à voter, donc ça ne change rien, mais c'est étrange (et on est tous très curieux de savoir pour qui vote notre CDE, vu ses relations extrêmement tendues avec chaque tête de liste).

Chez nous, moins de votants... il s'en est fallu de très peu pour que la victoire de 4 sièges contre 3 deviennent un 5 contre deux, alors c'est un peu rageant...
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Danska
Modérateur

Re: Elections de délégués

par Danska le Ven 13 Oct 2017 - 22:59
@Laverdure a écrit:
@Rendash a écrit:
@Laverdure a écrit:
@lectiole a écrit:L'élection aura lieu dans une salle avec isoloirs et bulletins avec les noms des candidats la semaine prochaine.
Cette semaine, en tant que PP, j'étais chargée de relever les candidatures pour que la vie scolaire puisse imprimer les bulletins.
3 candidats, 2 candidates, et quel que soit le résultats, ça devrait aller. Pas de gros perturbateur parmi les 5.

Les 5 candidats ont tous un suppléant.

Vous faites les choses en grand : chez nous, cette organisation ne se fait que pour les élections au CVL. Pour les délégués de classe, ce sont les PP qui font ça, en cours ou en HVC, sans demander de programme aux candidats, sur du papier libre, etc.

Pareil, mais du coup j'ai débarqué avec ma p'tite burne sous le ras, j'ai créé un isoloir avec la porte de l'armoire du fond et une carte sur trépied, un bureau de vote pour les assesseurs, et on s'est tellement marrés que mes 4e voulaient faire un 3e tour Rolling Eyes
Ils ont été rapides et efficaces, même si le choix du deuxième délégué m'interpelle un peu ... mais, bon, les suppléantes et l'autre déléguée tiennent bien la route.

C'est exprès ? Razz
Me suis posé la même question... Embarassed
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Jacq
Doyen

Re: Elections de délégués

par Jacq le Dim 15 Oct 2017 - 11:29
@Danska a écrit:
@Laverdure a écrit:
@Rendash a écrit:
@Laverdure a écrit:

Vous faites les choses en grand : chez nous, cette organisation ne se fait que pour les élections au CVL. Pour les délégués de classe, ce sont les PP qui font ça, en cours ou en HVC, sans demander de programme aux candidats, sur du papier libre, etc.

Pareil, mais du coup j'ai débarqué avec ma p'tite burne sous le ras, j'ai créé un isoloir avec la porte de l'armoire du fond et une carte sur trépied, un bureau de vote pour les assesseurs, et on s'est tellement marrés que mes 4e voulaient faire un 3e tour Rolling Eyes
Ils ont été rapides et efficaces, même si le choix du deuxième délégué m'interpelle un peu ... mais, bon, les suppléantes et l'autre déléguée tiennent bien la route.

C'est exprès ? Razz
Me suis posé la même question... Embarassed

Je ne me suis pas du tout posé la question Razz .

J'ai fait les élections des délégués.
Comme il y a deux groupes dans la classe j'ai fait les élections par groupe ce qui évite le zouk du nombre de votant, du doute sur le nombre de vote par électeur (pour un ou deux couples de délégués - délégués plus suppléant). Au moins c'était clair. Et cela assure que chaque groupe soit représenté (en LP les élèves sont le plus souvent en groupe, entre autre dans les matières pro donc il est bon que tous les délégués ne soient pas dans le même groupe).
Élection au premier tour à chaque fois (majorité absolue dans les deux cas).
Des élèves qui étaient absents espéraient que l'on revote pour modifier le vote dans l'un des groupes. J
'ai bien sûr refusé, sinon on n'en sort pas.
Et bien sûr tout bulletin de vote comportant le nom d'un non candidat était considéré comme nul (même si ce n'est pas dans les textes de l'EN c'est logique : on vote pour les gens qui se présentent sinon c'est la porte ouverte au n'importe quoi).
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Elections de délégués

par Daphné le Dim 15 Oct 2017 - 11:36
@pseudo-intello a écrit:Quand je vois que les CDE et les CPE peuvent voter  pour élire les profs au CA, ça me donne furieusement envie de voter pour les délégués élèves au conseil de classe.  

(mes CDE ont la décence de ne pas voter. La CPE ne se prive pas... ).

Mais ils font partie des personnels de l'établissement et ça ne me choque pas du tout qu'ils votent, c'est leur droit.
Pourquoi s'en priveraient-ils ?
J'ai vu certains CDE voter, d'autres pas, c'est un choix qui se respecte.
J'ai souvent vu le CPE voter. Normal.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Elections de délégués

par Daphné le Dim 15 Oct 2017 - 11:37
@BrindIf a écrit:
@pseudo-intello a écrit:Quand je vois que les CDE et les CPE peuvent voter  pour élire les profs au CA, ça me donne furieusement envie de voter pour les délégués élèves au conseil de classe.  

(mes CDE ont la décence de ne pas voter. La CPE ne se prive pas... ).
J'ai découvert ça cette année, je suis bien étonnée aussi. On est nombreux, et nombreux à voter, donc ça ne change rien, mais c'est étrange (et on est tous très curieux de savoir pour qui vote notre CDE, vu ses relations extrêmement tendues avec chaque tête de liste).

Le vote blanc existe...
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VanGogh59
Neoprof expérimenté

Re: Elections de délégués

par VanGogh59 le Dim 15 Oct 2017 - 12:20
@Laverdure a écrit:
@Rendash a écrit:
Pareil, mais du coup j'ai débarqué avec ma p'tite burne sous le ras, j'ai créé un isoloir avec la porte de l'armoire du fond et une carte sur trépied, un bureau de vote pour les assesseurs, et on s'est tellement marrés que mes 4e voulaient faire un 3e tour Rolling Eyes
Ils ont été rapides et efficaces, même si le choix du deuxième délégué m'interpelle un peu ... mais, bon, les suppléantes et l'autre déléguée tiennent bien la route.

C'est exprès ? Razz
Impatient de savoir comment s'est passé le dépouillement  Razz

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"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
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lectiole
Habitué du forum

Re: Elections de délégués

par lectiole le Dim 15 Oct 2017 - 13:00
@VanGogh59 a écrit:
@Laverdure a écrit:
@Rendash a écrit:
Pareil, mais du coup j'ai débarqué avec ma p'tite burne sous le ras, j'ai créé un isoloir avec la porte de l'armoire du fond et une carte sur trépied, un bureau de vote pour les assesseurs, et on s'est tellement marrés que mes 4e voulaient faire un 3e tour Rolling Eyes
Ils ont été rapides et efficaces, même si le choix du deuxième délégué m'interpelle un peu ... mais, bon, les suppléantes et l'autre déléguée tiennent bien la route.

C'est exprès ? Razz
Impatient de savoir comment s'est passé le dépouillement  Razz

Surtout qu'elle était rasée.
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KrilinXV3
Neoprof expérimenté

Re: Elections de délégués

par KrilinXV3 le Dim 15 Oct 2017 - 13:16
Par curiosité, pourquoi poster ce message dans la partie HG ?

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Asinus asinum fricat
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Thalia de G
Médiateur

Re: Elections de délégués

par Thalia de G le Dim 15 Oct 2017 - 13:36
@KrilinXV3 a écrit:Par curiosité, pourquoi poster ce message dans la partie HG ?
C'est la question que je viens de me poser.
Je vais déplacer.

EDIT : fait dans "Enseignement secondaire au quotidien", faute de mieux.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
pseudo-intello
Habitué du forum

Re: Elections de délégués

par pseudo-intello le Dim 15 Oct 2017 - 15:17
@Daphné a écrit:
Mais ils font partie des personnels de l'établissement et ça ne me choque pas du tout qu'ils votent, c'est leur droit.
Pourquoi s'en priveraient-ils ?
J'ai vu certains CDE voter, d'autres pas, c'est un choix qui se respecte.
J'ai souvent vu le CPE voter. Normal.

Sauf qu'ils sont déjà au CA. Ils n'ont donc pas besoin de voter pour leurs représentants, puisqu'ils sont là en personne, et votent déjà, avec pun ratio d'ailleurs bien plus important que le nôtre (le chef = 1 siège = 1 vote, le chef adjoint, 1 vote, le CPE = 1 vote quand une quarantaine de profs et de surveillants = 7 sièges = 7 votes.


@Daphné a écrit:Le vote blanc existe...
IL n'y avait pas de vote blanc.

Mais quand tu as d'un côté une liste qui se présente sur le mandat clair (et écrit noir sur blanc) de sauver les postes, sauver les heures de cours, éviter autant que faire se peut les compléments de service, qui a râlé contre le projet de transformer le CDI en salle de perme, voire salle de jeux (projet présenté et soutenu par la CPE qui voulait faire plaiz à son inspecteur, et qui aurait voulu, d'ailleurs, que les élèves puissent y écouter de la musique - pas du Mozart - et y regarder des vidéos), et de l'autre, une liste sans le moindre mandat dont le chef de file a pour credo de ne surtout pas déplaire à la direciton pourvu qu'on lui laisse des semaines de 25h devant élèves (et qui, la dernière fois qu'il a siégé, a dit textuellement qu'uhne fois qu'il est élu, il fait comme il veut), voilà.
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Dimka
Grand Maître

Re: Elections de délégués

par Dimka le Dim 15 Oct 2017 - 16:07
Salut,
@Fesseur Pro a écrit:
@Tardis a écrit:Dans mon collège les PP mettent un veto si les élèves votent pour un élève qui a de gros problèmes de comportement et qui est considéré comme indigne d'être délégué (cela arrive dans certaines classes où règne un mauvais état d'esprit). Je suis 100% d'accord avec le principe moral mais es-ce légal?
On peut tout à fait justifier ça.

Dans la "vraie vie", si on ne respecte pas la loi, on peut être inéligible.
Au collège/lycée, la loi est le règlement intérieur.
Si on ne le respecte pas, on peut être inéligible.
Suspect
Je ne suis pas du tout d'accord avec ce raisonnement.

Ça me semble au contraire être un abus de pouvoir du prof. L'inégibilité est cadrée par des lois, et elle est appliquée à l'issue d'un procès, avec un droit à la défense, etc. etc. dans des conditions très précises, fixées à l'avance. C'est l'essence même de l'État de droit.
Quel rapport avec un prof qui se décrète tout puissant autoritairement pour accorder le droit ou non de se présenter ? Il ne se base sur aucun texte de loi, et pire, il laisse penser que la loi, on peut la tordre comme on veut en faisant des analogies entre des situations qui ne sont pas réglementées de la même manière, ce qui va totalement à l'encontre de l'essence rigoriste du droit. Par ailleurs, les élections de délégués, c'est encadré par la loi (on n'est pas en train de faire un vote à main levée pour savoir si le DS, c'est jeudi ou vendredi), donc le "je suis prof et je décide au nom de mon bon sens et de mon confort", ça n'a aucune valeur juridique. De là, deux choses : d'abord, on fait bien ce que l'on veut puisqu'il n'y a quasiment aucun risque qu'un collégien aille faire respecter un droit aussi futile par la voie judiciaire, il n'a ni les connaissances, ni la possibilité de le faire, donc aucun soucis pour piétiner ses petits droits. Ensuite, bel enseignement civique : les premières élections faites par un gamin seront un parfait exemple d'arbitraire et d'absence de rigueur quant à la loi.

Tout ça pour dire que de mon point de vue, ce n'est ni légal, ni moral.

_________________
Spoiler:
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BrindIf
Habitué du forum

Re: Elections de délégués

par BrindIf le Dim 15 Oct 2017 - 21:42
@Jacq a écrit:Et bien sûr tout bulletin de vote comportant le nom d'un non candidat était considéré comme nul (même si ce n'est pas dans les textes de l'EN c'est logique : on vote pour les gens qui se présentent sinon c'est la porte ouverte au n'importe quoi).
Les textes disent explicitement le contraire. Par contre ensuite l'élève élu a le droit de refuser.
Mais oui, c'est en effet pas mal n'importe quoi.

J'apprécie ton idée avec les groupes, qui donne une interprétation logique possible au texte.
archeboc
Esprit éclairé

Re: Elections de délégués

par archeboc le Dim 15 Oct 2017 - 22:03
Je connais au moins un cas où un.e élève qui ne s'est pas présenté.e a été élu.e.
Trop timide pour se présenter, i.e.l.le a été choisi.e par quelques camarades, qui lui ont fait sa campagne. I.E.l.le a accepté, et a fait un.e excellent.e délégué.e.

@Dimka a écrit:
@Fesseur Pro a écrit:
@Tardis a écrit:Dans mon collège les PP mettent un veto si les élèves votent pour un élève qui a de gros problèmes de comportement et qui est considéré comme indigne d'être délégué (cela arrive dans certaines classes où règne un mauvais état d'esprit). Je suis 100% d'accord avec le principe moral mais es-ce légal?
On peut tout à fait justifier ça.

Dans la "vraie vie", si on ne respecte pas la loi, on peut être inéligible.
Au collège/lycée, la loi est le règlement intérieur.
Si on ne le respecte pas, on peut être inéligible.
Suspect
Je ne suis pas du tout d'accord avec ce raisonnement.

Ça me semble au contraire être un abus de pouvoir du prof. L'inégibilité est cadrée par des lois, et elle est appliquée à l'issue d'un procès, avec un droit à la défense, etc. etc. dans des conditions très précises, fixées à l'avance. C'est l'essence même de l'État de droit.
Quel rapport avec un prof qui se décrète tout puissant autoritairement pour accorder le droit ou non de se présenter ? Il ne se base sur aucun texte de loi, et pire, il laisse penser que la loi, on peut la tordre comme on veut en faisant des analogies entre des situations qui ne sont pas réglementées de la même manière, ce qui va totalement à l'encontre de l'essence rigoriste du droit. Par ailleurs, les élections de délégués, c'est encadré par la loi (on n'est pas en train de faire un vote à main levée pour savoir si le DS, c'est jeudi ou vendredi), donc le "je suis prof et je décide au nom de mon bon sens et de mon confort", ça n'a aucune valeur juridique. De là, deux choses : d'abord, on fait bien ce que l'on veut puisqu'il n'y a quasiment aucun risque qu'un collégien aille faire respecter un droit aussi futile par la voie judiciaire, il n'a ni les connaissances, ni la possibilité de le faire, donc aucun soucis pour piétiner ses petits droits. Ensuite, bel enseignement civique : les premières élections faites par un gamin seront un parfait exemple d'arbitraire et d'absence de rigueur quant à la loi.

Tout ça pour dire que de mon point de vue, ce n'est ni légal, ni moral.

Reconnais que c'est, au minimum, politique.

Ensuite, il faudrait voir jusqu'où va le pouvoir de l'enseignant dans sa classe. Il n'a pas de pouvoir judiciaire, mais il a une autorité pédagogique. Empêcher un élève saboteur de devenir délégué est un acte pédagogique. Je doute qu'un juge estime que pour un poste de délégué,  charge publique mineure et bénévole, les droits civiques de l'élève ont été violés.

D'un point de vue légal et moral me choque bien plus que l'élection d'un délégué qui promet des bonbons ne soient pas immédiatement cassée pour achat de vote.


@Will.T a écrit:
@Fesseur Pro a écrit:Je ne vois pas pourquoi elle se priverait.
La CPE est notre collègue.
Oui, mais il est membre de droit du CA, donc c'est un collègue avec une position particulière à ce niveau là.
Après, à titre perso, qu'il vote ne me dérange pas le moins du monde.

Le CPE et le CDE sont donc représentés deux fois. Dans le même temps, un enseignant du collège ne peut pas se présenter au CA, il me semble, en tant que parent, mais il peut voter en tant que parent, je ne me trompe pas ?

En fait, ce qui est étrange, c'est que le CPE soit représenté de droit. S'il y a plusieurs CPE, ils y sont tous ?


Dernière édition par archeboc le Lun 16 Oct 2017 - 11:21, édité 1 fois

_________________
Pour des raisons de commodité nous utilisons dans nos analyses un classement des élèves en « bons », « moyens » et « faibles » qui n'est valable qu'à l'intérieur de chaque classe ou dans des classes de même type. En fait, les élèves que nous appelons « bons » sont plutôt des élèves moyens, les « moyens » des élèves plutôt faibles et les « faibles » des élèves en grande difficulté.
van Zanten Agnès. Le quartier ou l'école ? Déviance et sociabilité adolescente dans un collège de banlieue . In: Déviance et société. 2000 - Vol. 24 - N°4. Les désordres urbains : regards sociologiques. pp. 377-401. note 3


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Jacq
Doyen

Re: Elections de délégués

par Jacq le Dim 15 Oct 2017 - 22:11
@BrindIf a écrit:
@Jacq a écrit:Et bien sûr tout bulletin de vote comportant le nom d'un non candidat était considéré comme nul (même si ce n'est pas dans les textes de l'EN c'est logique : on vote pour les gens qui se présentent sinon c'est la porte ouverte au n'importe quoi).
Les textes disent explicitement le contraire. Par contre ensuite l'élève élu a le droit de refuser.
Mais oui, c'est en effet pas mal n'importe quoi.

J'apprécie ton idée avec les groupes, qui donne une interprétation logique possible au texte.

Sauf que, pour une élection, par exemple, présidentielle, on ne vote que pour les candidats officiels, sinon c'est un vote blanc. Nous faisons aussi de l'éducation civique avec cette élection ?
Avantage d'accepter les votes pour d'autres élèves que les candidats : permettre de voter pour des élèves qui n'osent pas se présenter mais feraient de bons délégués.
Inconvénient : les élèves peuvent voter pour tout le monde histoire de passer une heure sans élire personne et donc perdre du temps à loisir. Je le sais, je l'ai pratiqué en tant qu'élève. Nous avions voté pour tous les élèves qui allaient refuser le poste, pour aucun candidat officiel et nous avions ainsi passé plus d'heure à élire les délégués.

Sur les groupes j'aurais pu agir autrement, à savoir imposer que chaque binôme comporte un élève de chaque groupe. Mais je n'y ai pas pensé. Avantage de voter dans chaque groupe, la responsabilité des élèves, et surtout pas le bastringue de savoir quelle est la majorité au premier tour. Là au moins c'était clair.

Autre conseil pour l'élection des délégués, si vous voulez éviter de perdre du temps : la faire en fin d'heure et non en début d'heure, ainsi les élèves, au lieu de vouloir faire durer l'élection ont plutôt envie de la terminer rapidement et efficacement. Entre louper une heure de classe et aller manger à l'heure à la cantine, ils font vite le bon choix !
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Dimka
Grand Maître

Re: Elections de délégués

par Dimka le Dim 15 Oct 2017 - 22:35
@archeboc a écrit:
Reconnais que c'est, au minimum, politique.
Non. Il y a des lois, et c'est tout. On peut se justifier comme on veut avec un tas de raisons et d'arguments très jolis, le fait est là : on est prof, et la loi on s'en tamponne, parce que le bon sens, le confort personnel, ou je ne sais quoi, tout le monde sait que ça a nettement plus de valeur que le droit. Et on s'en fout parce que personne ne se donnera la peine de la faire respecter, en particulier les principaux intéressés, par ignorance et par manque de moyens (et c'est pareil pour le "les textes réglementaires disent qu'un non-candidat peut être élu mais je m'en tamponne le coquillard"). Et demain, on fera un grand discours plein de trémolos sur les valeurs de la République. Les valeurs de la République, ok, mais faudrait pas que ça ne me gêne trop, hein. Razz

L'acte pédagogique ? Mais lol, les délégués ne servent absolument à rien, ils n'ont aucun pouvoir sérieux. Le seul truc vaguement pédagogique qu'il pourrait y avoir dans ces élections, c'est de montrer que le respect de l'état de droit, c'est pas juste quand ça nous arrange et qu'on est d'humeur, ou qu'on risque de se faire taper sur les doigts.

[edit] : et au passage, dire à un élève "tu ne peux pas te présenter aux élections car tu n'es pas respectueux des règles et c'est comme l'inégibilité dans les élections locales et nationales", c'est lui mentir, c'est jouer de sa crédulité, tant sur le fonctionnement des lois sur l'inégibilité (il y a un processus bien plus encadré et bien moins autoritaire pour en arriver là) que sur le fonctionnement des élections de délégués (on ne lui donne pas accès aux informations concernant le fonctionnement de l'élection dont il est question et qui ne comprend pas, a priori, ce principe d'inégibilité, on utilise sa parole d'autorité pour lui faire croire quelque chose de légalement faux: c'est un mensonge).


Dernière édition par Dimka le Dim 15 Oct 2017 - 22:49, édité 1 fois

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Jacq
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Re: Elections de délégués

par Jacq le Dim 15 Oct 2017 - 22:36
@archeboc a écrit: [...]
Trop timide pour se présenter, i.e.l.le a été choisi.e par quelques camarades, qui lui ont fait sa campagne. I.E.l.le a accepté, et a fait un.e excellent.e délégué.e.
[...]

Super

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Re: Elections de délégués

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