Méthodes pourries en CP : Juin - le bilan, et maintenant ?

Verdurette a écrit:

Je n'ai pas réussi à convaincre ma future collègue de CP. Elle prendra Taoki, et il me semble qu'il s'agit d'une presque syllabique, ou d'une des moins mauvaises des pourries, ou est-ce que je me trompe ?  

Mirobolande a écrit:

Volubylis, on ne dénigre pas seulement l'école et les enseignants. Je trouve qu'il y a de plus en plus de publicités qui dénigrent les parents.

Mirobolande a écrit:En remplacement hier dans un CP. Dès le début de la matinée, il faut répéter trois, quatre fois "sors ton cahier" etc. alors qu'on arrive au mois de juin et que le déroulement du début de matinée est toujours le même. On fait la météo, on copie les devoirs, on fait la dictée. Le fichier de maths, rien de compliqué, des révisions, les élèves ont mis 20 à 30 minutes pour écrire les deux premiers mots. Et quand il s'agit de faire des soustractions simples, du genre 12-9, et que l'un dit que c'est difficile mais a le droit de dessiner mais ne sort pas son ardoise... Le levier, pour que les élèves se mettent à travailler, clairement nous ne l'avons pas. Bref, après une heure sur une page du fichier, entrecoupée par une récréation hein! la plupart n'avaient toujours pas fini leur page. Le rendement dans cette classe est désespérant. Et ce sera pire l'an prochain, puisque l'école repasse à 4 jours, les matinées étant plus profitables que les après- midis...C'est vous dire..Et qu'il y aura donc une séance de lecture et de maths en moins, celle du mercredi).
Je plains les quelques bons élèves qui doivent se faire ch... grave, sages en plus. L'hétérogénéité c'est le bien, dixit l'EN. Eh bien quand elle est trop grande, les bons s'ennuient et les mauvais se perdent.
Des élèves en difficulté, ça existe et ça a toujours existé (je me souviens d'un dyslexique "avéré", la mère qui l'était aussi est venue en fin d'année me remercier d'avoir "sauvé" son loulou à grand renfort de combinatoire en aide personnalisée et de soutien en lecture (lors de la dernière séance d'aide perso, il vient me voir, je lui dis qu'il n'a plus besoin de moi, et il prend quand même son manuel pour lire tellement il était content d'avoir progressé; des souvenirs que je chéris) mais qui en "voulait" et n'a jamais baissé les bras. Je l'aurais croqué cet élève.
Mais des élèves qui ont une attitude fuyante devant l'effort, ça oui, il y en a de plus en plus.
Je ne crois pas que nous ayons fait quelque chose de travers.

Volubylis, on ne dénigre pas seulement l'école et les enseignants. Je trouve qu'il y a de plus en plus de publicités qui dénigrent les parents.

XIII a écrit:Repasser à 4 jours est la meilleure chose pour ces petits élèves! Un jour off pour respirer! Ma nièce est dans le privé avec 4 jours de classe par semaine et je peux te dire que le niveau n'est pas du tout le même. Elle est bien moins fatigué que mes enfants.

Mirobolande a écrit:Ces élèves sont ingérables après la récréation de l'après-midi, l'école finissant à 15h45. Bon courage aux enseignants qui les auront 45 minutes de plus à partir de l'an prochain.
Parce que oui, le mercredi devant la télé (jeudi: "maîtresse, j'ai pas fait mes devoirs (il n'y a que de la lecture, c'est important au CP), je suis allée faire les courses avec maman". Et maman n'a pas trouvé 10-15 minutes pour faire la lecture avec toi.
Je suis aussi pour la semaine de 4 jours, mais pour ces élèves, largués devant les écrans, je pense que, oui, 5 petits jours c'est mieux que 4 grands.

Verdurette a écrit:Oui, le niveau a (encore) baissé, mais pas pour cette raison.  Nous avons tiré le signal d'alarme bien avant la réforme des rythmes, en constatant la croissance exponentielle des élèves insupportables en CP. Le premier constat date de 6 ans, c'est l'actuelle cohorte de sixième. Et ça va être de pire en pire.  Et pas à cause de 4 ou 5 jours.

Le problème dépasse largement la sphère de l'école.

Volubilys a écrit:

Bouboule a écrit:A quel moment peut-on dire qu'un enfant lit ?

Pour moi , un élève de CP sait lire quand il prend un album du Père castor (qu'il ne connait pas), est capable de l'oraliser de manière fluide et de le comprendre. (J'aime bien "la vache orange" ou "le cheval bleu" pour ce "test".)

Verdurette a écrit:Peut-être.  Mais est-ce pour ton petit confort, ou celui des élèves ?
Parce qu'il est rare que ce soit pour eux qu'on prenne les décisions, en réalité. On les prend pour les parents, les mairies, les hôteliers et voyagistes, et la Cour des Comptes, en général.
Je peux juste affirmer que le mercredi matin a toujours été le jour où la classe travaillait le mieux. Un jour calme, serein  et productif pour tous.
Maintenant, tu en fais bien ce que tu veux.


Volubilys : Sûrement, mais tu es mieux placée pour en parler.

chmarmottine a écrit:

Volubilys a écrit:

Bouboule a écrit:A quel moment peut-on dire qu'un enfant lit ?

Pour moi , un élève de CP sait lire quand il prend un album du Père castor (qu'il ne connait pas), est capable de l'oraliser de manière fluide et de le comprendre. (J'aime bien "la vache orange" ou "le cheval bleu" pour ce "test".)

Dans quelle édition ?
Il me semble qu'il y a plusieurs versions, plus ou moins résumées et écrites plus ou moins petit (parfois très petit, je trouve).

V.Marchais a écrit:Bon. Voilà. Nous y sommes.

J'essaie de rester zen, de garder en tête que partir en conflit avec la maîtresse ne servira à rien, mais drem quoi. En 2017, on en est toujours là ?

Rapide tableau de la situation.

Ma fille vient d'entrer en CP. Elle a comme méthode de lecture "Je lis avec Mona" : beaucoup de lecture globale des mots, travail sur le code parallèle, certes, mais très léger en regard, et qui mélange tout. Elle vient de voir le son [o] en abordant en même temps la lettre o mais aussi au, eau.
Très peu d'écriture, et "globale" elle aussi : les enfants, dès le premier jour, alors qu'ils n'avaient aucune méthode pour tracer correctement la moindre lettre, on dû copier "Chouette c'est la rentrée." Ma fille se débrouille comme elle peut, c'est-à-dire mal, puisqu'on ne lui montre pas les bons gestes, et depuis 6 ou 7 semaines est en train de contracter de mauvaises habitudes. Je ne vois pas bien comment on pourra corriger ça plus tard si ça commence comme ça.
Bien sûr, cette bouillie globalisante arrive après des années de gavage d'étiquettes en maternelle.
Mais on va me dire que la globale n'existe pas, hein.
Sauf que ce truc qui n'existe pas est en train de me bousiller ma fille. Elle confond b, d et p, lit "en" à la place de "ne".

Bien sûr, j'ai sorti le Léo et Léa des aînés (avec qui je n'ai jamais eu ce problème : Grand a eu une instit de CP topissime - école choisie pour sa réputation de vieille bique indécrottable - et Junior savait lire en maternelle, donc la méthode de CP, on s'en fichait). Quand je passe de longs moments avec ma fille à travailler sur les syllabes, sur des phrases créées pour l'occasion, elle se repère mieux dans les d, b, p. Et puis la maîtresse passe par là, réactive en classe les mauvais réflexes et détruit en une journée un week-end de travail.

Je suis très en colère.

Sans doute ma fille est-elle plus vulnérable que ses frères à ces mauvaises méthodes. Mais comment peut-on encore en être là après toutes les études sur le sujet ?

Je vous jure, j'ai envie de la déscolariser, de la soustraire à toutes ces conneries pour la remettre sur les rails tant qu'il est temps.

Je me doute qu'il serait parfaitement vain d'aller voir la maîtresse pour lui expliquer que sa méthode est désastreuse.

Alors je fais quoi ? Je continue Léo et Léa même si j'ai l'impression qu'une journée de classe annule tous nos efforts ?
Je fais comment pour l'écriture ? J'ai moi-même une écriture dont je ne suis pas fière. Je ne sais pas quelles ressources utiliser : quels modèles ? quels lignages ?

Purée, Rikki, faut que tu fasses connaître ton travail, c'est de salut public.

J'en ai vraiment marre.

Après toutes ces années passées à militer pour un meilleur enseignement pour tous les enfants, ce serait trop ironique que l'école abîme ma fille. Je ne la laisserai pas faire.

J'aimerais profiter des vacances pour reprendre tout ça de façon un peu plus rationnelle, mais je me sens fort démunie. Concrètement, je fais quoi ?

Par avance, merci.

XIII a écrit:
Ah le petit confort des enseignants nous y voilà...Ces paresseux qui ont choisis l'oisiveté comme métier. L'intérêt des enfants c'est d'avoir devant eux un professeur en forme, en bonne santé psychologique, qui a le temps de préparer des séances de qualité! Etre constamment sous tension n'aide pas à créer ces conditions.

Enfin, si le mercredi est un jour calme, que dire du jeudi ou du vendredi...

Verdurette a écrit:

XIII a écrit:
Ah le petit confort des enseignants nous y voilà...Ces paresseux qui ont choisis l'oisiveté comme métier. L'intérêt des enfants c'est d'avoir devant eux un professeur en forme, en bonne santé psychologique, qui a le temps de préparer des séances de qualité! Etre constamment sous tension n'aide pas à créer ces conditions.

Enfin, si le mercredi est un jour calme, que dire du jeudi ou du vendredi...

Je fais partie comme toi des paresseux qui ont choisi l'oisiveté, donc je ne m'explique pas bien ton aigre propos.

Moi, ce qui me fatigue, c'est tout ce qui n'est pas pédagogique: faire la police, des LSU, des PPS, des PAp, des PAI et des PPRE que personne ne lit et qui ne servent à rien, et gérer des gamins odieux qui étaient déjà odieux à 4 jours et demi et le sont toujours autant à 4 jours parce que personne n'a le courage d'affronter une bonne fois leur famille, soit pour leur dire que leur place n'est pas à l'école, (mais les structures adaptées à leur cas se réduisent comme peau de chagrin) soit pour leur dire que si leur gamin continue à pourrir tout le monde, on va prendre des mesures énergiques (qu'il faudrait créer, d'ailleurs).

Ta petite nièce est peut-être moins fatiguée depuis qu'elle se repose le mercredi, moi je dis qu'elle est moins fatiguée parce que dans son école on travaille tranquillement au lieu de gérer des petites brutes qui s'insultent et se tapent dessus même en classe, et qui agressent et insultent aussi les adultes qui essayent d'en venir à bout, avec le soutien de leurs parents qui en rajoutent une couche.  Le jour où nos IEN leur souffleront une bonne fois dans les bronches au lieu de nous faire à nous des rappels à la bienveillance, le monde ira mieux.

Parole de feignasse qui en a ras-le-bol.
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Anaxagore a écrit:Tutafé.

Sapotille a écrit:  Du temps où on travaillait le samedi matin et pas le mercredi, la semaine était bien équilibrée !.
Mais ça, c'était avant !

Volubilys a écrit:

Sapotille a écrit:  Du temps où on travaillait le samedi matin et pas le mercredi, la semaine était bien équilibrée !.
Mais ça, c'était avant !

Dans mon département, on est passé du samedi au mercredi quand j'étais en CE1 ou CE2, il y a plus de 30 ans donc... je n'ai pour ainsi dire aucun souvenir d'école le samedi, on n'était pas plus bête que les enfants du département d'à côté. (Par contre on ratait les émissions pour enfant du mercredi, ce qui nous faisaient râler.)

Sapotille a écrit:

Anaxagore a écrit:Tutafé.

Oh ! Un autre "vieux" !!!