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Maellerp
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Défiscalisation des heures supplémentaires - régularisation automne 2019 - Page 24 Empty Re: Défiscalisation des heures supplémentaires - régularisation automne 2019

par Maellerp Ven 22 Mai 2020 - 12:26
chmarmottine a écrit:
La déclaration d’impôt 2020 sur les revenus 2019 est la première qui permettra de déclarer les heures supplémentaires exonérées. D’après les premiers retours, le fisc ne pré remplie rien et c’est à vous de corriger. Si vous ne le faites pas, vous n’aurez pas la défiscalisation! Les cases à remplir sont les suivantes :

   Vous mettez vos salaires habituels dans la case 1AJ.
   Les heures supplémentaires défiscalisées doivent être inscrites en case 1GH « revenus d’heures supplémentaires exonérés ».

Comme expliqué, les heures supplémentaires exonérées sont à inscrire en case 1GH dans la limite de 5 000 €. Au-delà, le solde doit figurer en 1AJ avec le salaire classique. Soyez attentif à ce niveau. Le simulateur actuellement proposé par le fisc ne plafonne pas la case 1GH. Si on y déclare 6 000 € par exemple, le logiciel exonère la totalité sans tenir compte du plafond de 5 000 €. Je vous conseille donc de bien mettre 5 000 € maximum en case 1GH pour éviter tout redressement et de reporter le solde avec les autres salaires.

Par ailleurs, votre déclaration comprend tous les salaires en 1AJ (imposés) et rien en 1GH. Il faut donc corriger. La plupart du temps, les heures supplémentaires sont comprises dans la case 1AJ pré-remplie qu’il faut alors corriger.

Exemple

Mr Corrigetonimpot a le chiffre de 30 000 € pré-rempli en 1AJ sur la déclaration d’impôt 2020. Pourtant, il a fait 6 000 € d’heures supplémentaires sur l’année 2019 dont 5 000 € devraient être exonérés. Comment faire?

   S’il ne fait rien et valide sa déclaration, Mr sera imposé sur tout dont ses heures supplémentaires.
   Mr a le droit d’avoir jusqu’à 5 000 € d’heures supplémentaires maxium exonérées. Il va donc indiquer 5 000 € en case 1GH.
   Il faut aussi qu’il corrige la case 1AJ, remplir 1Gh est purement informatif. Il va enlever le montant de 30 000 € et le remplacer par 25 000 € en 1AJ.

Vous verrez dans les commentaires que ce cas est le plus fréquent. Malgré tout, d’autres ont déjà la case 1Aj pré-remplie avec les heures supplémentaires défiscalisées non inclus! Ils devront alors seulement remplir 1GH. La démarche peut vite s’avérer compliquée entre vos bulletins de salaires présentant du net imposable, du brut etc… L’idéal est de se tourner vers votre employeur ou son service comptabilité pour savoir le montant que représente vos heures supplémentaires 2019 parmi le revenu imposable.


https://www.corrigetonimpot.fr/heures-supplementaires-defiscalise-impot/

Ce site indique effectivement qu'il faut déduire les heures sup du salaire à déclarer ! Il faut encore que je modifie ma déclaration ?!!!!

Ce site n'est pas officiel et indique des choses vagues... il dit tout et son contraire, et notamment des choses fausses, par exemple si je mets 5358 au lieu de 5000, le logiciel exonère sur le plafond de 5000, pas sur la totalité.

Nos HS ne sont pas dans le revenu imposable.
Vous percevez d'avantage que votre imposable tous les mois si vous faites des heures suppl. Et le revenu imposable cumulé de décembre est bien celui qui a été pré-rempli, alors que les sommes que j'ai perçues grâce aux heures suppl ont été supérieures.

Donc pour moi chmarmottine non, ce n'est pas la case 1AJ que tu devrais modifier, elle est juste. En revanche la case des heures suppl est fausse si tu mets les heures de ton attestation fiscale, puisque ce sont les heures supplémentaires brutes. Il faudrait recalculer et mettre les heures supplémentaires nettes.

Mais attention, je donne mon avis, je ne conseille à personne de faire quoi que ce soit puisque même les centres des impôts donnent des infos contradictoires, et que ce qui ressort des calculs sur les avis d'imposition est encore différent de ce qu'ils disent.

C'est pour cela que j'aurais bien aimé avoir la réponse de quelqu'un compétent qui travaille aux impôts, qui sait comment les logiciels sont paramétrés.
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chmarmottine
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par chmarmottine Ven 22 Mai 2020 - 12:28
Maellerp a écrit:
chmarmottine a écrit:
La déclaration d’impôt 2020 sur les revenus 2019 est la première qui permettra de déclarer les heures supplémentaires exonérées. D’après les premiers retours, le fisc ne pré remplie rien et c’est à vous de corriger. Si vous ne le faites pas, vous n’aurez pas la défiscalisation! Les cases à remplir sont les suivantes :

   Vous mettez vos salaires habituels dans la case 1AJ.
   Les heures supplémentaires défiscalisées doivent être inscrites en case 1GH « revenus d’heures supplémentaires exonérés ».

Comme expliqué, les heures supplémentaires exonérées sont à inscrire en case 1GH dans la limite de 5 000 €. Au-delà, le solde doit figurer en 1AJ avec le salaire classique. Soyez attentif à ce niveau. Le simulateur actuellement proposé par le fisc ne plafonne pas la case 1GH. Si on y déclare 6 000 € par exemple, le logiciel exonère la totalité sans tenir compte du plafond de 5 000 €. Je vous conseille donc de bien mettre 5 000 € maximum en case 1GH pour éviter tout redressement et de reporter le solde avec les autres salaires.

Par ailleurs, votre déclaration comprend tous les salaires en 1AJ (imposés) et rien en 1GH. Il faut donc corriger. La plupart du temps, les heures supplémentaires sont comprises dans la case 1AJ pré-remplie qu’il faut alors corriger.

Exemple

Mr Corrigetonimpot a le chiffre de 30 000 € pré-rempli en 1AJ sur la déclaration d’impôt 2020. Pourtant, il a fait 6 000 € d’heures supplémentaires sur l’année 2019 dont 5 000 € devraient être exonérés. Comment faire?

   S’il ne fait rien et valide sa déclaration, Mr sera imposé sur tout dont ses heures supplémentaires.
   Mr a le droit d’avoir jusqu’à 5 000 € d’heures supplémentaires maxium exonérées. Il va donc indiquer 5 000 € en case 1GH.
   Il faut aussi qu’il corrige la case 1AJ, remplir 1Gh est purement informatif. Il va enlever le montant de 30 000 € et le remplacer par 25 000 € en 1AJ.

Vous verrez dans les commentaires que ce cas est le plus fréquent. Malgré tout, d’autres ont déjà la case 1Aj pré-remplie avec les heures supplémentaires défiscalisées non inclus! Ils devront alors seulement remplir 1GH. La démarche peut vite s’avérer compliquée entre vos bulletins de salaires présentant du net imposable, du brut etc… L’idéal est de se tourner vers votre employeur ou son service comptabilité pour savoir le montant que représente vos heures supplémentaires 2019 parmi le revenu imposable.


https://www.corrigetonimpot.fr/heures-supplementaires-defiscalise-impot/

Ce site indique effectivement qu'il faut déduire les heures sup du salaire à déclarer ! Il faut encore que je modifie ma déclaration ?!!!!

Ce site n'est pas officiel et indique des choses vagues... il dit tout et son contraire, et notamment des choses fausses, par exemple si je mets 5358 au lieu de 5000, le logiciel exonère sur le plafond de 5000, pas sur la totalité.

Nos HS ne sont pas dans le revenu imposable.
Vous percevez d'avantage que votre imposable tous les mois si vous faites des heures suppl. Et le revenu imposable cumulé de décembre est bien celui qui a été pré-rempli, alors que les sommes que j'ai perçues grâce aux heures suppl ont été supérieures.

Donc pour moi chmarmottine non, ce n'est pas la case 1AJ que tu devrais modifier, elle est juste. En revanche la case des heures suppl est fausse si tu mets les heures de ton attestation fiscale, puisque ce sont les heures supplémentaires brutes. Il faudrait recalculer et mettre les heures supplémentaires nettes.

Mais attention, je donne mon avis, je ne conseille à personne de faire quoi que ce soit puisque même les centres des impôts donnent des infos contradictoires, et que ce qui ressort des calculs sur les avis d'imposition est encore différent de ce qu'ils disent.

C'est pour cela que j'aurais bien aimé avoir la réponse de quelqu'un compétent qui travaille aux impôts, qui sait comment les logiciels sont paramétrés.

Merci pour ton avis.
Maellerp
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par Maellerp Ven 22 Mai 2020 - 12:37
Joshouah a écrit:
chmarmottine a écrit:
Joshouah a écrit:Faut-il déduire les heures supplémentaires des traitements et salaires?



Ce n'est pas ce que j'ai fait !!! Je n'y comprends plus rien !!!

Mais je ne crois pas.


Je me demande car si j'ajoute les heures supplémentaires, ça augmente mes impôts 😭.

Apparemment cela les augmente "un peu" pour certains, cela viendrait du calcul de la décote. Parce que les revenus perçus changent de "tranche" pour le calcul de celle-ci ( je simplifie avec mes mots hein, je ne suis pas spécialiste du tout, ce sont des infos prises à droite à gauche...). Pour d'autres (dont moi) cela ne change rien.
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par chmarmottine Ven 22 Mai 2020 - 12:40
Je ne sais pas si ceci va aider :

https://www.alternativepn.fr/defiscalisation-des-h-s-2019-comment-les-declarer-sur-la-declaration-pre-remplie-des-revenus

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Sad Hill
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par Sad Hill Ven 22 Mai 2020 - 12:46
Lorsque l'on complète la case 1GH les impôts à payer ne change pas pourtant
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Défiscalisation des heures supplémentaires - régularisation automne 2019 - Page 24 Empty Re: Défiscalisation des heures supplémentaires - régularisation automne 2019

par Joshouah Ven 22 Mai 2020 - 12:46
Maellerp a écrit:
Joshouah a écrit:
chmarmottine a écrit:
Joshouah a écrit:Faut-il déduire les heures supplémentaires des traitements et salaires?



Ce n'est pas ce que j'ai fait !!! Je n'y comprends plus rien !!!

Mais je ne crois pas.


Je me demande car si j'ajoute les heures supplémentaires, ça augmente mes impôts 😭.

Apparemment cela les augmente "un peu" pour certains, cela viendrait du calcul de la décote. Parce que les revenus perçus changent de "tranche" pour le calcul de celle-ci ( je simplifie avec mes mots hein, je ne suis pas spécialiste du tout, ce sont des infos prises à droite à gauche...). Pour d'autres (dont moi) cela ne change rien.

En ce qui me concerne c'est 325 € de plus...
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chmarmottine
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par chmarmottine Ven 22 Mai 2020 - 12:47
Sad Hill a écrit:Lorsque l'on complète la case 1GH les impôts à payer ne change pas pourtant

Oui, la seule chose qui change est le revenu fiscal de référence.

D'ailleurs, c'est étrange, le revenu fiscal de référence est alors très proche des revenus déclarés.


Dernière édition par chmarmottine le Ven 22 Mai 2020 - 12:50, édité 1 fois
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par Maellerp Ven 22 Mai 2020 - 12:49
Sad Hill a écrit:Lorsque l'on complète la case 1GH les impôts à payer ne change pas pourtant

Pas pour tout le monde...
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par Sad Hill Ven 22 Mai 2020 - 12:51
chmarmottine a écrit:
Sad Hill a écrit:Lorsque l'on complète la case 1GH les impôts à payer ne change pas pourtant

Oui, la seule chose qui change est le revenu fiscal de référence.

D'ailleurs, c'est étrange, le revenu fiscal de référence est alors très proche des revenus déclarés.
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par Maellerp Ven 22 Mai 2020 - 12:52
chmarmottine a écrit:Je ne sais pas si ceci va aider :

https://www.alternativepn.fr/defiscalisation-des-h-s-2019-comment-les-declarer-sur-la-declaration-pre-remplie-des-revenus


Alors là pour moi c'est encore pire : dans ce tract ils disent qu'elles sont dans le revenu imposable mais pas imposées... et cela ne dit pas si en 1GH il faut déclarer les HS en brut (5358 ou autre montant de la déclarations de l'ENSAP) ou en net (5000 ou autre montant net calculé manuellement à partir de celui figurant sur la déclaration de l'ENSAP).

Plus on a d'infos moins c'est clair, c'est dingue !!!
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par Sad Hill Ven 22 Mai 2020 - 12:53

Pas pour tout le monde...[/quote]

Ça devrait baisser non? LEs HS sont déjà comptées dans 1AJ
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par Maellerp Ven 22 Mai 2020 - 12:54
Sad Hill a écrit:
chmarmottine a écrit:
Sad Hill a écrit:Lorsque l'on complète la case 1GH les impôts à payer ne change pas pourtant

Oui, la seule chose qui change est le revenu fiscal de référence.

D'ailleurs, c'est étrange, le revenu fiscal de référence est alors très proche des revenus déclarés.

Ben non, le RFR est le déclaré augmenté des heures supplémentaires, ce qui me semble normal (sauf si tu as enlevé les heures supplémentaires de ton net imposable, ce que je pense qu'il ne fait pas faire...).
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par chmarmottine Ven 22 Mai 2020 - 12:54
Je suis ... comment dire ... noyée ...
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par Maellerp Ven 22 Mai 2020 - 12:55
Sad Hill a écrit:Ça devrait baisser non? LEs HS sont déjà comptées dans 1AJ

Ben non... Enfin je pense que non...


Dernière édition par Maellerp le Ven 22 Mai 2020 - 13:00, édité 1 fois
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par Maellerp Ven 22 Mai 2020 - 12:58
chmarmottine a écrit:Je suis ... comment dire ... noyée ...

Ah... chmarmottine je te vois.. au fond de la piscine avec moi qui y patauge depuis un moment... je vais arrêter de lire le fil et attendre des infos de mon centre des impôts qui va m'embrouiller encore plus. Et je laisserai tomber.
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par chmarmottine Ven 22 Mai 2020 - 14:08
L'an dernier, j'ai déclaré 33393, moins l'abattement de 10 %, ça donne un revenu fiscal de référence de 30054.

(je fais de mémoire, il y a peut-être de minimes erreurs de chiffres, mais l'idée est là).
Cette année, je déclare 32240 (moins que l'année précédente alors qu'entre temps, je suis passée à la HC ... moi pas comprendre).  Donc, sans mise en place des heures sup défiscalisées, j'enlève 10% et j'obtiens un revenu fiscal de référence de 29015.

Si je déclare 2556 pour les heures défiscalisées, le RFR passe à 31316.

Donc cette année, je déclare moins que l'an passé et en plus je défiscalise mes heures sup, mais j'obtiens un RFR plus élevé que l'an dernier.  Quelqu'un peut m'expliquer ? Pitié ....
frimoussette77
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par frimoussette77 Ven 22 Mai 2020 - 14:19
Plus je lis ce topic et plus c'est confus. 
Si les heures sup sont déjà incluses dans le montant pré rempli, le fait de les indiquer va faire augmenter le RFR alors que ça n'a pas lieu d'être.
Si les heures sup ne sont pas incluses dans le montant pré rempli le fait de les indiquer va faire augmenter le revenu fiscal de référence et c'est normal.
Et pourquoi ce serait juste noté "pour information, s'il fallait reporter ces heures ?"
Et pourquoi ceux qui ont 5323 devraient noter juste 5000 alors que ceux qui ont moins devraient indiquer le montant noté dans pour information ?
Pourquoi rien n'est jamais clair ?
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par Maellerp Ven 22 Mai 2020 - 14:21
chmarmottine:
L'an dernier tes heures sup étaient dans tes déclarés car pas défiscalisées.
Là elles ne sont plus dedans, tu les mets à part. Donc tu déclares moins, même si tu es passée à la HC.
Mais ton RFR est plus haut, c'est normal puisque dans le RFR on ré-inclut le net heures sup défiscalisées.
Le RFR ne sert pas pour le calcul de ton impôt mais pour savoir si tu as droit à d'autres réductions ou pas (style taxe d'habitation...).
Tes chiffres me paraissent logiques.


Dernière édition par Maellerp le Ven 22 Mai 2020 - 14:22, édité 1 fois
PrCosinus
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par PrCosinus Ven 22 Mai 2020 - 14:21
Ma conclusion personnelle après lecture de ce fil et de l'analyse de la situation :
1. Le montant imposable de l'année porte mal son nom car il inclue indistinctement les heures supplémentaires. [edit]  dans la suite de la discussion cette remarque est apparue fausse [/edit]
2. J'ai donc enlevé 5000 € de ma déclaration préremplie, et je j'ai mis en 1GH.
La conséquence : le RFR est quasi inchangé, mais le montant imposable après abattement  ayant baissé de 4500 €, je me retrouve avec un gain de 600 € dans le calcul des impôts. Autre conséquence : le fait de modifier le montant pré-rempli va déclencher une vérification d'un agent des impôts, selon le pop-up qui s'affiche.

my 2 cents


Dernière édition par PrCosinus le Ven 22 Mai 2020 - 18:05, édité 2 fois

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par chmarmottine Ven 22 Mai 2020 - 14:22
Je ne vois que deux possibilités :
- soit on déclare le montant de l'attestation sans déclarer le montant des heures sup.
- soit on déclare le montant de l'attestation diminué des heures sup et le montant des heures sup à part

sinon, un truc est compté deux fois, non ?
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par Maellerp Ven 22 Mai 2020 - 14:24
frimoussette77 a écrit:Plus je lis ce topic et plus c'est confus. 
Si les heures sup sont déjà incluses dans le montant pré rempli, le fait de les indiquer va faire augmenter le RFR alors que ça n'a pas lieu d'être.
Si les heures sup ne sont pas incluses dans le montant pré rempli le fait de les indiquer va faire augmenter le revenu fiscal de référence et c'est normal.
Et pourquoi ce serait juste noté "pour information, s'il fallait reporter ces heures ?"
Et pourquoi ceux qui ont 5323 devraient noter juste 5000 alors que ceux qui ont moins devraient indiquer le montant noté dans pour information ?
Pourquoi rien n'est jamais clair ?

Je suis d'accord avec tes questionnements... et tes affirmations... et je suis perdue.
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par Maellerp Ven 22 Mai 2020 - 14:26
chmarmottine a écrit:Je ne vois que deux possibilités :
- soit on déclare le montant de l'attestation sans déclarer le montant des heures sup.
- soit on déclare le montant de l'attestation diminué des heures sup et le montant des heures sup à part

sinon, un truc est compté deux fois, non ?

Pour moi si je fais cela ça ne colle pas. J'ai fait davantage d'heures sup cette année, et mon RFR serait plus bas, ce qui ne serait pas normal.
Chmarmottine je t'ai répondu un peu plus haut, je pense qu'il ne faut pas oublier que l'année dernière les heures sup étaient entièrement dans le revenu imposable.
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par chmarmottine Ven 22 Mai 2020 - 14:31
Maellerp a écrit:
chmarmottine a écrit:Je ne vois que deux possibilités :
- soit on déclare le montant de l'attestation sans déclarer le montant des heures sup.
- soit on déclare le montant de l'attestation diminué des heures sup et le montant des heures sup à part

sinon, un truc est compté deux fois, non ?

Pour moi si je fais cela ça ne colle pas. J'ai fait davantage d'heures sup cette année, et mon RFR serait plus bas, ce qui ne serait pas normal.
Chmarmottine je t'ai répondu un peu plus haut, je pense qu'il ne faut pas oublier que l'année dernière les heures sup étaient entièrement dans le revenu imposable.

Oui, je suis d'accord et merci pour tes réponses.

En fait, c'est cette phrase "Il comprend notamment les sommes mentionnées dans le cadre "pour information" où figurent
éventuellement" qui induit en erreur. En réalité, les heures sup ne sont pas comprises dans le montant à déclarer puisqu un peut plus lon, on peut lire "Sont également indiqués dans ce cadre les montants afférents :
- aux éléments de rémunération non imposables pris en compte pour la détermination du revenu fiscal
de référence ;"

Du coup, tu as raison, et je ne vais rien changer à ma déclaration.
(pour rappel, j'ai déclaré le montant indiqué dans l'attestation en 1AJ et dans la case 1GH le montant des heures sup.).
C'est ce que j'avais fait sous les heures défiscalisées "Sarkosy".
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Malavita
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par Malavita Ven 22 Mai 2020 - 14:31
chmarmottine a écrit:L'an dernier, j'ai déclaré 33393, moins l'abattement de 10 %, ça donne un revenu fiscal de référence de 30054.

(je fais de mémoire, il y a peut-être de minimes erreurs de chiffres, mais l'idée est là).
Cette année, je déclare 32240 (moins que l'année précédente alors qu'entre temps, je suis passée à la HC ... moi pas comprendre).  Donc, sans mise en place des heures sup défiscalisées, j'enlève 10% et j'obtiens un revenu fiscal de référence de 29015.

Si je déclare 2556 pour les heures défiscalisées, le RFR passe à 31316.

Donc cette année, je déclare moins que l'an passé et en plus je défiscalise mes heures sup, mais j'obtiens un RFR plus élevé que l'an dernier.  Quelqu'un peut m'expliquer ? Pitié ....

Si j'ai bien compris, sur le revenu de 2018, le calcul était le suivant : revenu de base + heures supplémentaires, soit 33393 pour toi sur lequel il y avait l'abattement de 10 % soit 30054

Pour les revenus de 2019, c'est le revenu de base avec l'abattement de 10 % + les heures supplémentaires défiscalisées qui ne bénéficient donc pas de l'abattement de 10 %.

Bref, la base du calcul n'est donc pas la même ! Si en 2019, le calcul n'aurait pas changé, le revenu fiscal de référence aurait été de (32240+2556) - 10 % = 31046.
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chmarmottine
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par chmarmottine Ven 22 Mai 2020 - 14:33
Malavita a écrit:
chmarmottine a écrit:L'an dernier, j'ai déclaré 33393, moins l'abattement de 10 %, ça donne un revenu fiscal de référence de 30054.

(je fais de mémoire, il y a peut-être de minimes erreurs de chiffres, mais l'idée est là).
Cette année, je déclare 32240 (moins que l'année précédente alors qu'entre temps, je suis passée à la HC ... moi pas comprendre).  Donc, sans mise en place des heures sup défiscalisées, j'enlève 10% et j'obtiens un revenu fiscal de référence de 29015.

Si je déclare 2556 pour les heures défiscalisées, le RFR passe à 31316.

Donc cette année, je déclare moins que l'an passé et en plus je défiscalise mes heures sup, mais j'obtiens un RFR plus élevé que l'an dernier.  Quelqu'un peut m'expliquer ? Pitié ....

Si j'ai bien compris, sur le revenu de 2018, le calcul était le suivant : revenu de base + heures supplémentaires, soit 33393 pour toi sur lequel il y avait l'abattement de 10 % soit 30054

Pour les revenus de 2019, c'est le revenu de base avec l'abattement de 10 % + les heures supplémentaires défiscalisées qui ne bénéficient donc pas de l'abattement de 10 %.

Bref, la base du calcul n'est donc pas la même ! Si en 2019, le calcul n'aurait pas changé, le revenu fiscal de référence aurait été de (32240+2556) - 10 % = 31046.

Oui. Merci.
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par Malavita Ven 22 Mai 2020 - 14:37
PrCosinus a écrit:Ma conclusion personnelle après lecture de ce fil et de l'analyse de la situation :
1. Le montant imposable de l'année porte mal son nom car il inclue indistinctement les heures supplémentaires.
2. J'ai donc enlevé 5000 € de ma déclaration préremplie, et je j'ai mis en 1GH.
La conséquence : le RFR est quasi inchangé, mais le montant imposable après abattement  ayant baissé de 4500 €, je me retrouve avec un gain de 600 € dans le calcul des impôts. Autre conséquence : le fait de modifier le montant pré-rempli va déclencher une vérification d'un agent des impôts, selon le pop-up qui s'affiche.

my 2 cents

Non, les heures supplémentaires ne sont pas dans le montant imposable, mais à part. On a d'ailleurs eu un rattrapage sur la fiche de paye de septembre ? (je ne suis pas certaine) où le montant imposable déclarée du mois ne faisait pas augmenter le montant imposable annuel de la même somme pour prendre en compte avec beaucoup de retard la défiscalisation des heures supplémentaires.
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