Bilan de l’entrevue avec la conférence des Doyens des Facultés de médecine

bénou a écrit:

Les futurs étudiants pourront rejoindre les études de santé selon trois parcours de formation. Soit par une formation du premier cycle conduisant à un diplôme de licence, soit via une “année spécifique” proposée par une UFR de santé ou enfin, par le biais d’une formation paramédicale.

Chaque université devra proposer au minimum deux accès aux études de médecine parmi ces trois parcours de formation. Elles pourront les choisir de manière autonome. Par conséquent, l’accès à médecine ne sera pas le même partout en France. La conférence nationale de doyens de la faculté de médecine parle “d’écosystème universitaire”.

Bonjour l'usine à gaz !

https://www.egora.fr/actus-pro/etudes-de-medecine/50998-fin-de-la-paces-les-details-du-nouveau-systeme

Ces “mineures santé” ont pour vocation de diversifier les profils des futurs étudiants en santé. Un lycéen souhaitant accéder aux études de médecine sans avoir pris d’option scientifique au lycée aura alors une chance d’y accéder. “Il pourra y avoir des stratégies de certains étudiants”, admet Jean Sibilia.

On va pouvoir avoir des médecins qui ne seront pas des scientifiques, quel progrès !!

Et Jean Sibilia le reconnaît : l’objectif étant de former les meilleurs médecins possibles, “il n’y aura pas de sélection mais une forme de sélectivité”.

Euh donc là j'ai mon groupe de spécialité SVT de première dans lequel tous sauf un veulent faire médecine. J'aimerais beaucoup leur expliquer comment on y parvient, à commencer par un conseil sur la spécialité à abandonner en terminale...mais je n'ai absolument rien compris à l'article. Ni à la différence entre sélection et sélectivité.

Grâce au ciel j'ai eu la bonne idée de refuser d'être PP de première cette année, et j'envoie tous mes encouragements aux malheureux collègues qui le sont (et qui parfois ne voient la classe qu'une heure par semaine).

Kamoulox lvl expert !
Probablement deux ou trois promos « sacrifiées » le temps que le bazar se mette en place.
PACES devient MMOP, mais pas MMOPK, les aspirant-kinés sont priés d'attendre qu'on trouve une solution pour eux.

Bon courage aux PP en effet, et surtout aux futurs étudiants !

VinZT a écrit:Kamoulox lvl expert !
Probablement deux ou trois promos « sacrifiées » le temps que le bazar se mette en place.
PACES devient MMOP, mais pas MMOPK, les aspirant-kinés sont priés d'attendre qu'on trouve une solution pour eux.

Bon courage aux PP en effet, et surtout aux futurs étudiants !

ou alors, très pragmatiques, les facs continuent plus ou moins sur le modèle actuel, puisqu'elles ne sont tenues d'appliquer que 2 modes de recrutement sur les 3 envisagés , ce qui est déjà le cas:
- un recrutement massif sur première année à vocation médicale
-un recrutement parallèle sur autre licence (sciences pour la santé, biologie....)

Dans la fac locale, il y a 27 places théoriques pour ce second mode de recrutement et cette année le recrutement réel  a été  de ...5
Le redoublement est aussi, semble-t-il  plus fréquent en seconde année pour ces étudiants, peu habitués au rythme intense de travail de la PACES, qui se poursuit durant toutes les études de médecine (sans la pression du concours cependant)
Il était question initialement d'un mode de recrutement 60%/40%, et ce n'est plus évoqué. Curieux.

Pour kiné c'est en effet le mystère (quand j'étais lycéen, il y a longtemps, le concours était en terminale), et il y a encore peu de temps le concours était de niveau TS. Quels seront les critères de recrutement pour ces études qui attirent beaucoup les jeunes ?

Et comme spécialité en terminale, il faudra regarder la maquette de la nouvelle formation, mais à l'heure actuelle, vu le faible coefficient des maths, je recommanderais physique chimie+ biologie+ maths complémentaires

Je suis d'accord avec toi muon, ce choix semble logique, mais dans la réalité le sera-t-il vraiment ? Avant le rétro-pédalage, on disait que le programme de SVT ne préparait pas bien à la médecine. Ce qui semblait absurde mais alors il aurait peut-être fallu revoir les programmes... Au lieu de cela, il y a eu une grosse pression pour conseiller ce choix.

Bon courage pour les lycéens !!! Et les parents...

physique chimie+ biologie+ maths complémentaires
Mais problème : maths complémentaire est une option... qui sera proposée à tous ?
autre question : peut-on faire physique chimie sans la spé maths ?

liliepingouin a écrit:

folamour38 a écrit:

C'est bien gentil, tout ça.  Mais ça reste subordonné à la condition d'avoir posé le bon diagnostique et d'avoir déterminé le bon traitement.  Tout l'effet placebo, la psychologie etc.... ne vient en jeu qu'après l'essentiel: avoir posé le bon diagnostique, et le bon traitement.

Posez-vous la question, quand vous avez une maladie grave, par qui vous voulez être soigné: par un type comme Coluche, plein d'humanité et d'humour, mais qui se trompe sur votre cas, ou par un Dr House, totalement ravagé sur le plan humain, mais qui pose le bon diagnostique et applique le bon traitement.

On est tous d'accord que les qualités humaines sont un plus pour un médecin, mais d'abord, il doit poser le bon diagnostique et appliquer le bon traitement. Il y a une hiérarchie dans ces qualités.  Sinon, il faut aller voir la médecine alternative.  Elle est pleine d'humanité, mais elle ne soigne pas dans le sens médical.  Si vous cherchez juste une oreille pour écouter, c'est peut-être une idée.  Si vous avez quelque chose de grave, j'en doute.

Je ne prend pas mon médecin pour mon psy.
Mais pour rien au monde je ne voudrais, et à plus forte raison pour quelque chose de grave, être soignée par un Dr House.
Et surtout l'opposition entre médecin désagréable mais qui poserait le bon diagnostic / médecin à l'écoute mais qui serait moins compétent est très artificielle. Un manque d'empathie ne peut que nuire au diagnostic et à l'adhésion du patient au traitement, sans compter les dommages parfois considérables sur l'entourage.

Mouais, enfin déjà, il faudrait avoir assez de médecins...
Puis l'histoire du "médecin désagréable": on a chacun une personnalité différente, et certains trouveront un médecin super sympa, alors que d'autres auront envie de partir en courant. J'ai une fois conseillé mon médecin de l'époque à une amie-collègue: mon médecin était assez jeune, sympa et franche, avec un humour que j'appréciais. Ma collègue est revenue de consultation un peu secouée: mon médecin lui avait fait un trait d'humour qu'elle n'avait pas goûté. Mon dentiste est aussi un type adorable (du type qui proposera toujours la réparation moins coûteuse, qui essaie au maximum de sauver les dents plutôt qu'arracher et proposer un implant...), avec un humour que j'adore... mais qui fera fuir d'autres (la dernière fois que j'ai ouvert la bouche, il a essayé et réussi à me faire peur en disant un truc du genre "oulala"... il était très content de son coup, et j'ai bien rigolé aussi).
Je ne suis pas non plus gênée par les types un peu froids si je vois qu'ils sont très pros. Par contre, j'ai vraiment détesté mon dernier généraliste, qui voulait à tout prix me refourguer de l'homéopathie, même quand je lui disais non (perso, je préfère qu'on me dise que ça va s'arranger tout seul et qu'on me renvoie chez moi sans rien).

Je suis fille de médecin, et, avec tout ce que j'ai entendu, j'ai aussi appris à me méfier de la façade (je ne vous détaillerai pas certains trucs sur les cliniques, mais je préfère nettement un hôpital public, avec des médecin certes à cran, mais ne courant pas après le fric, aux cliniques qui préfèrent investir dans de beaux locaux que du matériel anesthésique valable, et qui évacuent rapidement à l'hosto tout cas tournant un tant soit peu mal, histoire qu'il ne ternisse pas les statistiques...).

Pour en revenir plus au sujet: pour l'instant, la réforme est tout sauf rassurante... on parle quand même de personnes censées nous soigner dans quelques années...

physique chimie+ biologie+ maths complémentaires
Mais problème : maths complémentaire est une option... qui sera proposée à tous ?
autre question : peut-on faire physique chimie sans la spé maths ?

autre question : peut-on faire de la SVT sans la spé maths ?

Quand on voit le programme de math en licence de SVT, on peut se poser la question mais la réponse est simple : tout est possible on peut même cesser les maths (je ne rigole pas, c'est le discours officiel) et les élèves auront des profils différents dans le supérieur et ils feront de la différenciation. C'est cela le miracle de la différenciation même quand c'est contre tes principes, quand on a bien différencié les élèves pendant des années et bien tu n'as plus le choix, il faut s'adapter.

Ouaip, enfin prétendre faire de la physique sans faire de maths, c'est quand même un peu étrange comme concept.

Ou alors la physique a radicalement changé depuis mon DEUG où les professeurs attaquaient l'année à grands coups de dérivées partielles et d'opérateurs vectoriels (rot de rot égal grad de div moins le laplacien, je m'en souviens encore ).

Ah oui, c'est vrai, maintenant il y a python !

Mais puisqu'on vous dit qu'il fallait casser la série S....c'est le MAL, quitte à accoucher d'un truc totalement bancal.

Abandonner la spé maths n'est peut-être pas la bonne stratégie pour toutes les facs. Jusqu'à présent elles n'ont pas toutes exactement le même programme et n'accordent pas les mêmes coefficients aux matières.

fleur7 a écrit:Abandonner la spé maths n'est peut-être pas la bonne stratégie pour toutes les facs. Jusqu'à présent elles n'ont pas toutes exactement le même programme et n'accordent pas les mêmes coefficients aux matières.

ni d'abandonner la spécialité PC ou la spécialité Biologie
Le compromis le moins pire semble être PC+bio+ maths complémentaires,  après, sans doute,  une première générale avec les 3 spés

Muon a écrit:Mais puisqu'on vous dit qu'il fallait casser la série S....c'est le MAL, quitte à accoucher d'un truc totalement bancal.

Mais oui ! Il faut DI-VER-SI-FIER a dit le Ministre. Avoir des médecins de formation scientifique, c'est has been, et élitiste. Comme le dit l'article, on va pouvoir faire médecine en n'ayant suivi aucune option scientifique au lycée, c'est pas beau ça ? Une année de droit et mineure santé, et roule ma poule !

Spoiler:

La réforme des études de médecine, prévue pour la rentrée prochaine, s'annonce compliquée à mettre en oeuvre. C'est la raison pour laquelle les doyens des facultés de médecine ont adressé une lettre à deux ministres pour leur demander de l'aide à quelques jours de l'ouverture de la plateforme Parcoursup.

https://www.europe1.fr/societe/information-europe-1-reforme-des-etudes-de-medecine-les-doyens-de-facs-en-appellent-au-gouvernement-3936645

Quels amateurs, ces réformistes à tout crin incapables d'anticiper les conséquences de leurs décisions ! Quelle honte pour ces jeunes démunis devant Parcoursup !