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Master MEEF... ou pas ? Empty Master MEEF... ou pas ?

par Bach le Dim 21 Avr 2019 - 0:45
Bonjour,
J'envisage de passer l'an prochain le CAPET d'éco-gestion option finance-compta. Je me suis renseigné sur les préparations possibles et ai donc appris l'existence des ESPE et de leur Master MEEF.
Ma question est donc la suivante : me conseilleriez-vous de suivre une formation MEEF dans l'optique de la préparation du concours ? La formation apporte-t-elle un "vrai plus" par rapport à une préparation solitaire ?
N'hésitez pas à partager vos expériences et témoignages
Merci Smile


Dernière édition par Bach le Ven 9 Aoû 2019 - 14:14, édité 1 fois
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par LaMaisonQuiRendFou le Dim 21 Avr 2019 - 12:18
@Bach a écrit:Bonjour,
Il ne m'aura pas fallu trop longtemps pour comprendre que la vie de bureau et ( plus généralement) le monde de l'entreprise n'étaient pas faits pour moi.

Bienvenue au club.

@Bach a écrit:Après mures réflexions j'ai décidé de me réorienter vers l'enseignement où j'espère y trouver un travail plus humain, plus dynamique, et plus gratifiant sur un plan personnel.

Bof, ne rêve pas trop.

@Bach a écrit:J'envisage de passer l'an prochain le CAPET d'éco-gestion option finance-compta. Je me suis renseigné sur les préparations possibles et ai donc appris l'existence des ESPE et de leur Master MEEF.

Tente l'agrégation option B tout de suite, notamment avec les prépas ENS Cachan ou Rennes 1/ENS Rennes, ou sinon AGOL pour une formation à distance. L'ESPE c'est naze.
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par Bach le Dim 21 Avr 2019 - 12:33
Pour l'agrégation la barre n'est pas elle pas un peu haute ? J'ai un bon niveau en finance et contrôle de gestion certes, mais je pense être un peu léger en compta où mon niveau est assez basique ( écritures d'achats / ventes, travaux d'inventaire).
Quels sont les principaux reproches que tu fais aux ESPE ?
Merci pour tes réponses !


Dernière édition par Bach le Ven 9 Aoû 2019 - 14:15, édité 1 fois
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par LaMaisonQuiRendFou le Dim 21 Avr 2019 - 13:09
@Bach a écrit:Je sais que tout n'est pas rose, et que le métier peut être pénible, mais ça sera toujours plus stimulant que de passer ses (longues) journées devant des reportings Excel ou des logiciels de facturation Master MEEF... ou pas ? 2950807625 . C'est un pari, j'y ai beaucoup ( énormément ?) réfléchi et je suis prêt à prendre ce risque. J'espère m'y préparer au mieux grâce à vos conseils et vos expériences Wink



Pour l'agrégation la barre n'est pas elle pas un peu haute ? J'ai un bon niveau en finance et contrôle de gestion certes, mais je pense être un peu léger en compta où mon niveau est assez basique ( écritures d'achats / ventes, travaux d'inventaire).
Quels sont les principaux reproches que tu fais aux ESPE ?
Merci pour tes réponses !

Pour l'agrégation c'est à toi de consulter les rapports de jury et le programme des épreuves. Il y a aussi l'épreuve de management et au choix économie ou droit (et pas seulement l'épreuve d'option finance et contrôle). Avec le CAPET tu vas te retrouver à enseigner en garderie STMG ou dans un BTS dont une bonne partie ne sert plus qu'à faire du traitement social du chômage pour bac pro tertiaires. L'agrégation ouvre bien plus de portes (et une meilleure rémunération pour moins d'heures de cours à donner).

Pour les retours que j'ai en économie-gestion (je ne sais pas comment c'est dans d'autres disciplines), le niveau des ESPE est faible, tu vas te retrouver avec tout un tas de branlos qui ne savent pas ce qu'ils font là et qui n'auront jamais leur concours, pas très stimulant. Les ESPE ne préparent pas à l'agrégation. Une bonne partie des cours de M1 sont consacrés à des trucs complètement inutiles et hors-sol de pédagogie et de didactique (et encore je n'ai subi cela qu'en M2 pendant mon année de stage, mais visiblement en M1 c'est pas mal non plus). Le plus important pour une carrière digne de ce nom, c'est la maîtrise des connaissances disciplinaires. Sur le plan de la pédagogie et de la didactique il sera toujours temps de te former sur le tas plus tard. L'agrégation est un exercice qui te permet d'acquérir des connaissances disciplinaires larges qui te seront toujours utiles pour la suite.
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par Bach le Dim 21 Avr 2019 - 19:34
la majeure partie du programme de M1 MEEF est-elle orientée "préparation au concours" ou bien est-ce qu'on assiste majoritairement à des cours de pédagogie ou autres sciences de l'éducation ?


Dernière édition par Bach le Ven 9 Aoû 2019 - 14:16, édité 1 fois
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par Mathador le Dim 21 Avr 2019 - 19:50
@Bach a écrit:Si j'y arrive j'aurai une longue carrière devant moi et aurai tout le temps de passer l'agrégation plus tard, et dans des conditions plus sereines.
Je me permets d'en douter. Sinon, je me le demandais en lisant ton premier message, pourquoi ne pas tenter la DGFiP ou la DGCCRF ? Il n'y a pas que des postes de bureau, et la paye est clairement meilleure (il vaut mieux être « A type » là-bas qu'agrégé dans l'EN, à moins, dans le dernier cas, d'arriver à se gaver d'heures sup et à tenir le coup).

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par Bach le Dim 21 Avr 2019 - 20:02
@Mathador, ça aurait pu être une option, mais à vrai dire ce ne sont des métiers à dominante administrative qui ne m'intéressent pas vraiment( peut-être aussi parce que je ne me suis pas assez renseigné), que ça n'est pas vraiment mon domaine de compétences même si je n'ai rien contre apprendre de nouvelles choses, et apparemment les taux de réussite à ces concours sont assez terribles...
Après oui il y a le volet salaire que tu évoques à juste titre, mais disons que si j'avais voulu gagner de l'argent à tout prix j'aurais persisté dans ma voie actuelle
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par Mathador le Dim 21 Avr 2019 - 20:11
Tu citais parmi les aspects repoussoirs de ton emploi actuel le travail en bureau et le monde de l'entreprise. Je pensais donc au contrôle fiscal des particuliers qui ne rentre dans aucune de ces deux cases et qui me semblait relativement proche de ton profil (en tout cas plus que du mien). Je suis moins renseigné sur la DGCCRF (ayant surtout en tête la mission de contrôle sanitaire) mais il y a là aussi des emplois en brigade de vérification.

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par Bach le Dim 21 Avr 2019 - 20:26
A vrai dire ce sont des métiers que je connais très peu voire pas du tout, même si a priori je n'en ai pas une très bonne représentation il faudrait que je me renseigne plus en détail, en tous cas c'est une possibilité, merci pour l'idée Wink
Mais est-ce que tu pourrais m'expliquer les raisons pour lesquelles tu me conseilles de fuir l'enseignement ? heu . Je sais, ou du moins je pense savoir, que c'est un métier usant, pas extrêmement rémunérateur, pas toujours très reconnu... mais tout travail a sa part de pénibilité.
Cela étant dit il doit quand même y avoir des aspects positifs ( en dehors des vacances scolaires abi ) ?
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par LaMaisonQuiRendFou le Dim 21 Avr 2019 - 23:08
Mais quel est ton parcours ? Qu'as-tu fait en licence et master ?
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par Bach le Dim 21 Avr 2019 - 23:21
J'ai passé 3 ans à l'IUT ( DUT + Licence) où j'ai eu des cours très variés: compta, finance, management, RH, marketing, achats, logistique ... Puis arrivé en Master je me suis spécialisé en finance et contrôle de gestion.
Voilà pourquoi je pense que le CAPET eco-gestion option compta-finance est celui pour lequel j'ai le plus de chance. D'autant que malgré mes tracas professionnels j'ai un réel intérêt pour ces disciplines
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par skindiver le Dim 21 Avr 2019 - 23:59
Essaye d'assister à quelques cours assez rapidement car la fin d'année arrive assez vite afin de conforter ou non ton projet.
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par LaMaisonQuiRendFou le Lun 22 Avr 2019 - 0:05
@Bach a écrit:J'ai passé 3 ans à l'IUT ( DUT + Licence) où j'ai eu des cours très variés: compta, finance, management, RH, marketing, achats, logistique ... Puis arrivé en Master je me suis spécialisé en finance et contrôle de gestion.
Voilà pourquoi je pense que le CAPET eco-gestion option compta-finance est celui pour lequel j'ai le plus de chance. D'autant que malgré mes tracas professionnels j'ai un réel intérêt pour ces disciplines

C'est un master en université, IAE, école de commerce ?

Tu veux enseigner à quel niveau ?
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par Mathador le Lun 22 Avr 2019 - 2:51
@Bach a écrit:Mais est-ce que tu pourrais m'expliquer les raisons pour lesquelles tu me conseilles de fuir l'enseignement ? heu . Je sais, ou du moins je pense savoir, que c'est un métier usant, pas extrêmement rémunérateur, pas toujours très reconnu... mais tout travail a sa part de pénibilité.
Tant qu'à faire un travail potentiellement pénible, autant toucher plus d'argent pour cela. Soit tu le dépenses et tu vis mieux, soit tu en fais un capital et tu pars en retraite plus jeune.
Ceci étant dit, je ne te dis pas forcément de fuir l'enseignement, mais simplement d'étudier également d'autres carrières possibles pour éviter d'avoir des regrets plus tard. De mon côté je cherche à me reconvertir (et Bercy fait partie de mes pistes), et je l'aurais fait avant si j'avais mieux été informé.

@Bach a écrit:Cela étant dit il doit quand même y avoir des aspects positifs ( en dehors des vacances scolaires abi ) ?
Tout à fait, c'est un chouette métier si l'on arrive à avoir une bonne ambiance de travail en classe et que l'on a une direction pas trop pénible. Mais avec des « si », on met Paris en bouteille.

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par LaMaisonQuiRendFou le Lun 22 Avr 2019 - 9:21
@Mathador a écrit:De mon côté je cherche à me reconvertir (et Bercy fait partie de mes pistes), et je l'aurais fait avant si j'avais mieux été informé.

Je ne sais pas depuis combien tu enseignes Mathador, mais en étant déjà fonctionnaire tu as accès aux concours internes. C'est plus abordable qu'en externe, donc si tu es un jeune prof il n'y a pas vraiment de temps de perdu, cela peut même être une opportunité pour viser un concours que l'on aurait pas tenté en externe pendant ses études. D'ailleurs cela me donne des idées... Master MEEF... ou pas ? 1482308650
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par Bach le Lun 22 Avr 2019 - 10:06
@LaMaisonQuiRendFou C'était un Master en IAE, donc avec des cours très poussés sur la technique ( quand je les compare à ceux de mes amis en école de commerce). J'ai consulté quelques annales du concours et pour ce qui est des parties finance et contrôle de gestion ça n'avait pas l'air terrible. Les épreuves qui m'inquiètent un peu plus sont la note de synthèse et les oraux qui ont l'air d'avoir une méthodologie bien à eux. Méthodologie à laquelle forment les ESPE ? Master MEEF... ou pas ? 3795679266

@skindiver Oui clairement ça serait l'idéal et ça pourrait répondre à pas mal de mes questions, mais est-ce faisable ? D'autant qu'avec mon travail il risque d'être difficile de me libérer

@Mathador Je vois ce que tu veux dire, peut-être que je ne prends pas assez en compte l'aspect pécuniaire, peut-être parce que pour l'instant je n'ai que ma personne à prendre en charge, pas de projet immobilier... Il faut que j'y réfléchisse. Après, même si je suis admis au concours j'aurai toujours la possibilité de voir ailleurs si vraiment je ne m'y plais pas, mais a priori le métier m'intéresse vraiment.
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par LaMaisonQuiRendFou le Lun 22 Avr 2019 - 10:46
Passe l'agrég ! Avec AGOL par exemple.

Tu ne vas pas te farcir une préparation CAPET puis dans quelques années l'agrégation... Ce serait une perte de temps. Autant aller directement à l'essentiel.

Tu veux enseigner à quel niveau ?
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par Bach le Lun 22 Avr 2019 - 19:12
Disons que là je suis plus dans l'optique de jouer la "sécurité" en tentant le concours le plus facile, outre la rémunération y a-t-il de gros avantages à être agrégé ? Et quel est le niveau moyen de ces deux concours ( CAPET et agrég ), ou plutôt quel est le niveau des candidats admis ?
Je n'ai pas poussé la réflexion jusqu'à me demander où enseigner, j'imagine que la majorité des postes concernent des lycées techniques ?
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par LaMaisonQuiRendFou le Lun 22 Avr 2019 - 19:23
@Bach a écrit:Disons que là je suis plus dans l'optique de jouer la "sécurité" en tentant le concours le plus facile, outre la rémunération y a-t-il de gros avantages à être agrégé ? Et quel est le niveau moyen de ces deux concours ( CAPET et agrég ), ou plutôt quel est le niveau des candidats admis ?
Je n'ai pas poussé la réflexion jusqu'à me demander où enseigner, j'imagine que la majorité des postes concernent des lycées techniques ?

La sécurité ? C'est ceinture et bretelles là ! De l'audace que diable !

En économie-gestion ça change tout d'être agrégé.

Déjà pour tous les enseignants dans le second degré : différence de paye, service de 15h/semaine au lieu de 18h/semaine, tu as une table réservée aux agrégés à la cantine, avec une nappe et des serviettes en tissu, alors que les certifiés n'ont droit qu'à un rouleau de sopalin, etc.

La particularité en économie-gestion c'est le nombre de postes de PRAG (un débouché qui peut être intéressant), et aussi les postes en CPGE qui sont relativement importants comparés à d'autres matières.

J'ai aussi des collègues dans des bons BTS (bon visiblement il y en a de moins en moins) qui sont très contents. Pas besoin d'être agrégé dans ce dernier cas mais c'est un plus.
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par Bach le Lun 22 Avr 2019 - 20:02
D'accord je ne savais pas que les avantages allaient jusque là. La possibilité d'enseigner dans le supérieur ( avec des élèves un peu plus concernés) doit changer pas mal de choses...
Est-ce qu'il est possible de passer plusieurs concours la même année ?
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par Mathador le Lun 22 Avr 2019 - 20:44
@LaMaisonQuiRendFou a écrit:
@Mathador a écrit:De mon côté je cherche à me reconvertir (et Bercy fait partie de mes pistes), et je l'aurais fait avant si j'avais mieux été informé.

Je ne sais pas depuis combien tu enseignes Mathador, mais en étant déjà fonctionnaire tu as accès aux concours internes. C'est plus abordable qu'en externe, donc si tu es un jeune prof il n'y a pas vraiment de temps de perdu, cela peut même être une opportunité pour viser un concours que l'on aurait pas tenté en externe pendant ses études. D'ailleurs cela me donne des idées... Master MEEF... ou pas ? 1482308650

Pas toujours. Par exemple le concours interne d'inspecteur des finances publiques est réservé aux agents de catégorie B (la catégorie officielle, ce qui exclut donc les enseignants), et celui de contrôleur des finances publiques est accessible aux enseignants mais seul le concours externe propose de choisir les maths comme matière à option.

@Bach a écrit:@Mathador Je vois ce que tu veux dire, peut-être que je ne prends pas assez en compte l'aspect pécuniaire, peut-être parce que pour l'instant je n'ai que ma personne à prendre en charge, pas de projet immobilier... Il faut que j'y réfléchisse. Après, même si je suis admis au concours j'aurai toujours la possibilité de voir ailleurs si vraiment je ne m'y plais pas, mais a priori le métier m'intéresse vraiment.

Je te comprends, étant dans une situation personnelle similaire. Mais je ne me vois pas travailler jusqu'à 60 ans jusqu'à 62 ans jusqu'aux calendes grecques.

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par Mathador le Lun 22 Avr 2019 - 20:45
@Bach a écrit:D'accord je ne savais pas que les avantages allaient jusque là. La possibilité d'enseigner dans le supérieur ( avec des élèves un peu plus concernés) doit changer pas mal de choses...
Est-ce qu'il est possible de passer plusieurs concours la même année ?
Oui, cela ne pose pas de problème tant que les dates sont compatibles.

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par Bach le Mar 23 Avr 2019 - 20:38
@Mathador D'accord, ça peut valoir le coup de passer les deux la même année. A creuser...
Donc pour en revenir à la question de départ l'ESPE est à éviter ?
Danska
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par Danska le Mar 23 Avr 2019 - 21:33
@LaMaisonQuiRendFou a écrit:
@Bach a écrit:Disons que là je suis plus dans l'optique de jouer la "sécurité" en tentant le concours le plus facile, outre la rémunération y a-t-il de gros avantages à être agrégé ? Et quel est le niveau moyen de ces deux concours ( CAPET et agrég ), ou plutôt quel est le niveau des candidats admis ?
Je n'ai pas poussé la réflexion jusqu'à me demander où enseigner, j'imagine que la majorité des postes concernent des lycées techniques ?

La sécurité ? C'est ceinture et bretelles là ! De l'audace que diable !

En économie-gestion ça change tout d'être agrégé.

Déjà pour tous les enseignants dans le second degré : différence de paye, service de 15h/semaine au lieu de 18h/semaine, tu as une table réservée aux agrégés à la cantine, avec une nappe et des serviettes en tissu, alors que les certifiés n'ont droit qu'à un rouleau de sopalin, etc.

Ça pourrait être une bonne idée d'arrêter de raconter n'importe quoi à quelqu'un qui n'est pas du milieu et ne va forcément faire la différence entre propos sérieux et plaisanteries Rolling Eyes

Quant à l'agreg, c'est un concours très exigeant qui n'est pas accessible à tout le monde. Commencer par le Capes revient effectivement à jouer la sécurité ; mais la sécurité financière, c'est pas mal pour des raisons bassement matérielles (pouvoir manger, payer son loyer, etc.).


En revanche, je rejoins les avis précédents sur l'Espe : à éviter, clairement !
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par Bach le Mar 23 Avr 2019 - 21:47
@Danska Merci pour votre réponse, effectivement c'est surtout de sécurité financière dont je parle, et le CAPET semble un objectif plus atteignable ! Pour quelles raisons déconseillez-vous l'ESPE ? Quelle est la meilleure préparation au concours ?
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