Re: Grand oral

Prezbo a écrit:
(La touche d'humour est bien sûr la phrase "Dès la classe de première, l’élève commence à réfléchir aux questions qu’il présentera au jury".)

Celle là n'est pas mal, non plus (page 8) :

si un candidat a des troubles du langage, les examinateurs ne prendront pas en compte la qualité de la prestation orale dans leur évaluation.

Ramanujan974 a écrit:
Celle là n'est pas mal, non plus (page 8) :

si un candidat a des troubles du langage, les examinateurs ne prendront pas en compte la qualité de la prestation orale dans leur évaluation.

L'oral en mime, ça va nous faire de bons moments … Razz

VinZT a écrit:… surtout que le jury choisit la question que le candidat doit traiter

cela va être un sacré bazar, non ?
Il choisit quand le jury ? en fonction de quoi ? Au hasard ? en fonction des profs qui traînent par là ?

Dire que ma fille a droit à ce merdier ...

exvivo a écrit:

Le jury est composé de deux examinateurs. L’un est nécessairement enseignant de la spécialité à laquelle s’adosse la question qui a été retenue et présentée par le candidat. L’autre examinateur peut être un professeur de toute discipline, y compris un professeur documentaliste.

Je me demande bien comment ils vont faire pour faire en sorte que dans chaque jury il y ait au moins un professeur en lien avec une des deux questions...

On peut imaginer qu'à chaque prof de spécialité sera couplé un prof documentaliste et que tous ces cdi (ou CCC) seront tous fermés fin juin dans tous les collèges et lycées. Grand oral - Page 22 1482308650

chmarmottine a écrit:

VinZT a écrit:… surtout que le jury choisit la question que le candidat doit traiter

cela va être un sacré bazar, non ?
Il choisit quand le jury ? en fonction de quoi ? Au hasard ? en fonction des profs qui traînent par là ?
Dire que ma fille a droit à ce merdier ...

En gros oui car rien n'assure que les 2 profs du jury représentent les deux disciplines choisies. En formation on nous a dit clairement de choisir le sujet portant sur la spé représentée par au moins l'un des deux profs (ce qui est logique puisqu'on va devoir poser des questions sur ce qui a été présenté).

VinZT a écrit:

Ramanujan974 a écrit:
Celle là n'est pas mal, non plus (page 8) :

si un candidat a des troubles du langage, les examinateurs ne prendront pas en compte la qualité de la prestation orale dans leur évaluation.

L'oral en mime, ça va nous faire de bons moments …

Ne riez pas trop tout de même, j'ai un élève bègue on ne peut attendre le même type de prestation orale...
Cela dit c'est d'une telle évidence qu'il était inutile de le préciser.

Lord Steven a écrit:

VinZT a écrit:

Ramanujan974 a écrit:
Celle là n'est pas mal, non plus (page 8) :

si un candidat a des troubles du langage, les examinateurs ne prendront pas en compte la qualité de la prestation orale dans leur évaluation.

L'oral en mime, ça va nous faire de bons moments …

Ne riez pas trop tout de même, j'ai un élève bègue on ne peut attendre le même type de prestation orale...
Cela dit c'est d'une telle évidence qu'il était inutile de le préciser.

La qualité de la prestation orale d'un candidat maladivement timide ne devrait pas non plus être prise en compte ...

Cleroli a écrit:

chmarmottine a écrit:

VinZT a écrit:… surtout que le jury choisit la question que le candidat doit traiter

cela va être un sacré bazar, non ?
Il choisit quand le jury ? en fonction de quoi ? Au hasard ? en fonction des profs qui traînent par là ?
Dire que ma fille a droit à ce merdier ...

En gros oui car rien n'assure que les 2 profs du jury représentent les deux disciplines choisies. En formation on nous a dit clairement de choisir le sujet portant sur la spé représentée par au moins l'un des deux profs (ce qui est logique puisqu'on va devoir poser des questions sur ce qui a été présenté).

Dans ce cas il va falloir connaître les 2 questions de chaque élève à l'avance...car si aucun des deux professeurs n'enseigne la spécialité, ça va être compliqué.

exvivo a écrit:

Cleroli a écrit:

chmarmottine a écrit:

VinZT a écrit:… surtout que le jury choisit la question que le candidat doit traiter

cela va être un sacré bazar, non ?
Il choisit quand le jury ? en fonction de quoi ? Au hasard ? en fonction des profs qui traînent par là ?
Dire que ma fille a droit à ce merdier ...

En gros oui car rien n'assure que les 2 profs du jury représentent les deux disciplines choisies. En formation on nous a dit clairement de choisir le sujet portant sur la spé représentée par au moins l'un des deux profs (ce qui est logique puisqu'on va devoir poser des questions sur ce qui a été présenté).

Dans ce cas il va falloir connaître les 2 questions de chaque élève à l'avance...car si aucun des deux professeurs n'enseigne la spécialité, ça va être compliqué.

Dans mon bahut il n'y a qu'un prof piur chacune des spécialités... et le plus proche autre lycée se trouve à plus de 1000 km... on va devoir échanger toutes les équipes... ou faire passer les élèves en visio... et je suis sur que mon CDE n'a même pas commencé à lire une ligne sur le sujet... et qu'il pense qu'il pourra bricoler comme pour les oraux de DNB ou de TPE.
On va bien se marrer.

En visio ? J'ai hâte de lire vos péripéties !

exvivo a écrit:

Cleroli a écrit:

chmarmottine a écrit:

VinZT a écrit:… surtout que le jury choisit la question que le candidat doit traiter

cela va être un sacré bazar, non ?
Il choisit quand le jury ? en fonction de quoi ? Au hasard ? en fonction des profs qui traînent par là ?
Dire que ma fille a droit à ce merdier ...

En gros oui car rien n'assure que les 2 profs du jury représentent les deux disciplines choisies. En formation on nous a dit clairement de choisir le sujet portant sur la spé représentée par au moins l'un des deux profs (ce qui est logique puisqu'on va devoir poser des questions sur ce qui a été présenté).

Dans ce cas il va falloir connaître les 2 questions de chaque élève à l'avance...car si aucun des deux professeurs n'enseigne la spécialité, ça va être compliqué.

Les deux questions doivent forcément prendre en compte les deux spécialités (soit ensemble, soit séparément). Donc il y aura forcément une question qui sera liée à la spécialité du prof du jury (même si cette question pourra être aussi transversale aux deux spécialités, donc ce n'est pas forcément idéal non plus).
Enfin sur le fond, on est d'accord, tout cela est bien mal fichu.

Oui, exact.

J'attends avec impatience la question transversale maths latin pour une de mes spécialités !

TFS a écrit:Dans mon bahut il n'y a qu'un prof piur chacune des spécialités...

Mais du coup vous allez avoir vos élèves...?

Par ailleurs, les IA-IPR font également « le constat, à l’occasion de nos inspections, d’une grande hétérogénéité de situations » concernant la préparation des élèves au Grand oral. Ils estiment notamment que beaucoup d’enseignants ont « une vision très approximative des attentes spécifiques de l’épreuve, voire de sa nature même ». Et si « des formations au sujet du Grand oral sont actuellement en cours, dans beaucoup d’académies », les inspecteurs doutent « du fait qu’il soit pertinent de former les professeurs en décembre pour une épreuve que leurs élèves sont censés passer en juin ».

https://www.vousnousils.fr/2020/12/09/bac-2021-inspecteurs-report-epreuves-specialite-juin-637583

Et moi à distance... Ça va être coton si tout ça a lieu !

Ramanujan974 a écrit:

Prezbo a écrit:
(La touche d'humour est bien sûr la phrase "Dès la classe de première, l’élève commence à réfléchir aux questions qu’il présentera au jury".)

Celle là n'est pas mal, non plus (page 8) :

si un candidat a des troubles du langage, les examinateurs ne prendront pas en compte la qualité de la prestation orale dans leur évaluation.

J'avais compris que c'était la forme plus que le fond qui compte. Donc on ne note pas pour ces élèves (et je comprends bien sûr pourquoi) la forme ; devra-t-on dès lors noter davantage le fond pour eux?

Laotzi a écrit:

exvivo a écrit:

Cleroli a écrit:

chmarmottine a écrit:

cela va être un sacré bazar, non ?
Il choisit quand le jury ? en fonction de quoi ? Au hasard ? en fonction des profs qui traînent par là ?
Dire que ma fille a droit à ce merdier ...

En gros oui car rien n'assure que les 2 profs du jury représentent les deux disciplines choisies. En formation on nous a dit clairement de choisir le sujet portant sur la spé représentée par au moins l'un des deux profs (ce qui est logique puisqu'on va devoir poser des questions sur ce qui a été présenté).

Dans ce cas il va falloir connaître les 2 questions de chaque élève à l'avance...car si aucun des deux professeurs n'enseigne la spécialité, ça va être compliqué.

Les deux questions doivent forcément prendre en compte les deux spécialités (soit ensemble, soit séparément). Donc il y aura forcément une question qui sera liée à la spécialité du prof du jury (même si cette question pourra être aussi transversale aux deux spécialités, donc ce n'est pas forcément idéal non plus).
Enfin sur le fond, on est d'accord, tout cela est bien mal fichu.

Si les professeurs des deux spécialités ne sont pas dnas un même jury, l'élève sait donc d'avance sur quel sujet il sera interrogé?
Si je fais HLP - maths, que mon jury est composé d'un professeur de maths et d'un professeur d'anglais, je comprends bien que je vais être interrogé en maths, non?

micaschiste a écrit:

exvivo a écrit:

Le jury est composé de deux examinateurs. L’un est nécessairement enseignant de la spécialité à laquelle s’adosse la question qui a été retenue et présentée par le candidat. L’autre examinateur peut être un professeur de toute discipline, y compris un professeur documentaliste.

Je me demande bien comment ils vont faire pour faire en sorte que dans chaque jury il y ait au moins un professeur en lien avec une des deux questions...

On peut imaginer qu'à chaque prof de spécialité sera couplé un prof documentaliste et que tous ces cdi (ou CCC) seront tous fermés fin juin dans tous les collèges et lycées.

ça va être compliqué dans certains coins... 1 voire 1/2 poste par établissement (je parle pour les collèges, même si certains lycée ruraux de petite taille ont un poste de doc partagé avec le collège voisin). Je ne sais pas où ils vont les trouver leurs docs à mettre en binôme. Est-ce qu'un doc de collège (professionnellement capable de gérer depuis la liaison CM2-6è jusqu'au post bac, mais non habitué aux programmes et dispositifs du lycée s'il n'y enseigne pas) peut être évaluateur pour le bac? Est-ce que certains ont déjà été sollicités en ce sens?

Mais les élèves ne connaîtront pas leur jury à l'avance, voilà tout.

EdithW a écrit:

micaschiste a écrit:

exvivo a écrit:

Le jury est composé de deux examinateurs. L’un est nécessairement enseignant de la spécialité à laquelle s’adosse la question qui a été retenue et présentée par le candidat. L’autre examinateur peut être un professeur de toute discipline, y compris un professeur documentaliste.

Je me demande bien comment ils vont faire pour faire en sorte que dans chaque jury il y ait au moins un professeur en lien avec une des deux questions...

On peut imaginer qu'à chaque prof de spécialité sera couplé un prof documentaliste et que tous ces cdi (ou CCC) seront tous fermés fin juin dans tous les collèges et lycées.

ça va être compliqué dans certains coins... 1 voire 1/2 poste par établissement (je parle pour les collèges, même si certains lycée ruraux de petite taille ont un poste de doc partagé avec le collège voisin). Je ne sais pas où ils vont les trouver leurs docs à mettre en binôme. Est-ce qu'un doc de collège (professionnellement capable de gérer depuis la liaison CM2-6è jusqu'au post bac, mais non habitué aux programmes et dispositifs du lycée s'il n'y enseigne pas) peut être évaluateur pour le bac? Est-ce que certains ont déjà été sollicités en ce sens?

Sachant que les profs de lettres de collège peuvent être convoqués pour le bac (lettres ou autre matière bien sûr), oui bien sûr.

Je ne savais pas qu’un prof de 4e pouvait interroger pour le bac (non qu’il n’en soit pas capable, de par sa formation mais ça demande une sacrée gymnastique et concrètement, que faire des élèves de collège pendant que leur prof fait passer des oraux). Cette possibilité existe-t-elle sur le papier, sans être appliquée dans la vie réelle le ou bien est-ce qu’il y a des cas concrets où c’est arrivé ? Ça laisse rêveur sur les binômes possibles...

Clecle78 a écrit:Mais les élèves ne connaîtront pas leur jury à l'avance, voilà tout.

D'accord, mais si tu es convoqué en salle B3 où se trouvent M. Maths et M. Anglais depuis le début de la journée, tu comprends vite, il me semble. A moins qu'en plus de tout ce bazar, les membres du jury permutent à chaque lycéen et que M. Maths se retrouve un coup en B3, un coup en D5 et ainsi de suite, et de même pour M. Anglais. En plus de la perte de temps et d'énergie, ce ne sera pas très covid (mais cela ressemblera beaucoup à une bataille navale Wink

).

Ah ah ah je me maaaarre. Ce qui me saoûle c'est qu'on va être convoqués dans tous les bahuts du coin pour éviter qu'on ait nos élèves.

Je ne vois pas trop où est le problème si tu découvres ton jury le matin de l'épreuve. Les élèves ne connaîtront pas forcément l'autre membre et puis ça changera quoi qu'ils devinent la question qui va tomber ? Franchement vu la masquarade que constitue cette pseudo épreuve ...

Pour répondre à la question d'Edith des profs de collège étaient régulièrement convoqués pour le bac dans mon académie et des collègues de mon lycée ont même été convoqués pour le brevet !+

Mais le jury est interne à l'établissement ? J'avais compris qu'on tournerait entre lycées.