Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

celitian a écrit:@Jacq La seule qui reste correcte, c'est Rokhaya Diallo mais elle n'arrive pas à avoir le dessus avec tous les autres.

Totalement d'accord. Mais comme elle n'est pas franchement plus renseignée que les autres, elle semble prendre fait et cause "pour" les enseignants, sans réels contre-arguments. Il me semble.

profs( a écrit:

Glaskassa a écrit:

celitian a écrit:Si vous voulez vous énerver un peu plus, sujet sur LCI "Où sont passés les profs absents ?".
Première nouvelle, notre reprise est sur la base du volontariat, aucune obligation et aucun justificatif à donner

J'écoute et je suis consternée.
Pourquoi les gens ne se renseignent-ils pas avant de participer à des débats ?
Un exemple : ils ne cessent d'incriminer le (faible) nombre d'enseignants présents qui justifie(rait) le faible nombre d'élèves présents. A quel moment s'interrogent-ils sur le nombre de salles disponibles dans les établissements scolaires ?
Ils me fatiguent.

Ce qui pose un réel questionnement sur la fiabilité des sources. Si qqun de l'intérieur se rend compte que ce qui est dit dans les médias est délirant, ne peut-on pas envisager que ce soit à peu près la même chose sur tous les sujets d'actualité, là où on répète comme des perroquets ce qui est dit dans les médias ?
Qu'appelle-t-on une source fiable ? Moi le premier, pour appuyer mes propos sur le forum, je cherche souvent des articles sur internet…. et on croit apporter une certaine parole "vraie"... Alors qu'en fait ….

Cela fait longtemps que je ne me renseigne plus à partir des médias "officiels", je croise les informations, lis beaucoup sur Internet... et je sais pourquoi. Je suis comme beaucoup, ma famille n'est pas uniquement constituée d'enseignants. Lors des réunions familiales, nous débattons, et il est alors aisé de constater que nous avons des a priori fabriqués par la presse

Rendash a écrit:

Sikelia a écrit:

Rendash a écrit:Je ne sais pas s'il passe à la télé, mais il sévissait jadis sur RMC, aux Grandes Gueules.

J'ai entendu parler de cette émission, mais je n'écoute pas la radio française non plus...

Spoiler:

Quand j'ai le temps, j'écoute Radio3 de la RAI italienne parce qu'il y a des émissions que j'aime bien...
... et pour ne pas oublier ma langue maternelle

Tu ne perds pas grand-chose, c'est du même tonneau que LCI.

Merci, ça me rassure
En même temps, il est regrettable que des émissions pareilles colportent autant de désinformation et de stéréotypes.

Glaskassa a écrit:

celitian a écrit:@Jacq La seule qui reste correcte, c'est Rokhaya Diallo mais elle n'arrive pas à avoir le dessus avec tous les autres.

Totalement d'accord. Mais comme elle n'est pas franchement plus renseignée que les autres, elle semble prendre fait et cause "pour" les enseignants, sans réels contre-arguments. Il me semble.

Elle a bien insisté sur le fait que les professeurs avaient continué à travailler pendant le confinement.

profs( a écrit:

Glaskassa a écrit:

celitian a écrit:Si vous voulez vous énerver un peu plus, sujet sur LCI "Où sont passés les profs absents ?".
Première nouvelle, notre reprise est sur la base du volontariat, aucune obligation et aucun justificatif à donner

J'écoute et je suis consternée.
Pourquoi les gens ne se renseignent-ils pas avant de participer à des débats ?
Un exemple : ils ne cessent d'incriminer le (faible) nombre d'enseignants présents qui justifie(rait) le faible nombre d'élèves présents. A quel moment s'interrogent-ils sur le nombre de salles disponibles dans les établissements scolaires ?
Ils me fatiguent.

Ce qui pose un réel questionnement sur la fiabilité des sources. Si qqun de l'intérieur se rend compte que ce qui est dit dans les médias est délirant, ne peut-on pas envisager que ce soit à peu près la même chose sur tous les sujets d'actualité, là où on répète comme des perroquets ce qui est dit dans les médias ?
Qu'appelle-t-on une source fiable ? Moi le premier, pour appuyer mes propos sur le forum, je cherche souvent des articles sur internet…. et on croit apporter une certaine parole "vraie"... Alors qu'en fait ….

Je me fais souvent la même réflexion : dès qu'il s'agit d'un sujet que je connais de près pour une raison ou une autre, l'info que j'écoute comporte des erreurs ; j'imagine donc que c'est la même chose pour les sujets que je ne connais pas, sauf que je ne les remarque pas. A part sélectionner soigneusement ses sources (le Canard enchaîné a par exemple le mérite de reconnaître ses erreurs quand il en fait) et se renseigner à partir de plusieurs sources différentes pour croiser les infos, je n'ai pas vraiment de solutions.

Ignatius a écrit:

corisandiane a écrit:

celitian a écrit:Si vous voulez vous énerver un peu plus, sujet sur LCI "Où sont passés les profs absents ?".
Première nouvelle, notre reprise est sur la base du volontariat, aucune obligation et aucun justificatif à donner

c'est quoi le nom de l'émission ? Je regarderai en replay et sauterai les passages les plus agaçants...merci.

Effectivement, c'est un important volume de propos orduriers délivrés par d'apprentis éboueurs de l'information... Le commentaire sur les éditions de la Pléiade mérite une mention particulière.

Je précise, tant que mes souvenirs sont encore un peu frais, que Laurent Joffrin a dit (entre autres), en parlant de Jean-Rémi Girard qu'on avait interviewé depuis son bureau, et derrière lequel on voyait certains rayons de sa bibliothèque, dont une étagère de livres de La Pléiade, à peu près ceci : on voit derrière ce syndicaliste des volumes de La Pléiade, cette personne devrait plutôt les partager avec ses élèves, au lieu de les garder pour lui dans son confinement.

Les bras m'en sont tombés.

celitian a écrit:

Glaskassa a écrit:

celitian a écrit:@Jacq La seule qui reste correcte, c'est Rokhaya Diallo mais elle n'arrive pas à avoir le dessus avec tous les autres.

Totalement d'accord. Mais comme elle n'est pas franchement plus renseignée que les autres, elle semble prendre fait et cause "pour" les enseignants, sans réels contre-arguments. Il me semble.  

Elle a bien insisté sur le fait que les professeurs avaient continué à travailler pendant le confinement.

C'était le moins qu'elle pouvait faire. Attention, je suis d'accord, elle était la seule voix pro-enseignants, et je l'en remercie. Mais, il manquait une dose d'informations
préalable.

ipomee a écrit:

Ignatius a écrit:

corisandiane a écrit:

celitian a écrit:Si vous voulez vous énerver un peu plus, sujet sur LCI "Où sont passés les profs absents ?".
Première nouvelle, notre reprise est sur la base du volontariat, aucune obligation et aucun justificatif à donner

c'est quoi le nom de l'émission ? Je regarderai en replay et sauterai les passages les plus agaçants...merci.

Effectivement, c'est un important volume de propos orduriers délivrés par d'apprentis éboueurs de l'information... Le commentaire sur les éditions de la Pléiade mérite une mention particulière.

Je précise, tant que mes souvenirs sont encore un peu frais, que Laurent Joffrin a dit (entre autres), en parlant de Jean-Rémi Girard qu'on avait interviewé depuis son bureau, et derrière lequel on voyait certains rayons de sa bibliothèque, dont une étagère de livres de La Pléiade, à peu près ceci : on voit derrière ce syndicaliste des volumes de La Pléiade, cette personne devrait plutôt les partager avec ses élèves, au lieu de les garder pour lui dans son confinement.

Les bras m'en sont tombés.

Mince, me voilà manchot. C'est malin.
Mais qu'ils sont vulgaires !

celitian a écrit:

Glaskassa a écrit:

celitian a écrit:@Jacq La seule qui reste correcte, c'est Rokhaya Diallo mais elle n'arrive pas à avoir le dessus avec tous les autres.

Totalement d'accord. Mais comme elle n'est pas franchement plus renseignée que les autres, elle semble prendre fait et cause "pour" les enseignants, sans réels contre-arguments. Il me semble.  

Elle a bien insisté sur le fait que les professeurs avaient continué à travailler pendant le confinement.

Je trouve que cette nouvelle montée des diatribes anti-profs fait écho à l'hystérie de l'an dernier autour des rétentions de copies du Bac. C'était vraiment magnifique d'entendre ces grands pontes des plateaux TV clouer au pilori les enseignants qui ne se montreraient pas à la hauteur de l'Ecole Républicaine ; à croire qu'ils s'imaginent qu'il pourrait encore exister des "hussards noirs" dans une société qui a complètement sapé les bases de l'institution scolaire et qu'ils ne sont pas capables de voir plus loin que le poncif de l'immobilisme des syndicats enseignants cause de tous les malheurs (alors que la plupart de ces syndicats portent au contraire la responsabilité d'avoir trop versé dans un progressisme pédagogique délétère).

Macron l'avait dit : nous sommes en guerre et, s'il y a des héros à acclamer, il faut bien réussir à trouver aussi des déserteurs à dénoncer...

Et paf, la même chose sur France 2 : "'école, bonnet d'âne".

Franchement, arrêtez de vous faire du mal.

Coupez tout ça.

Nous sommes des fainéants juste bons à aller aux fraises, ou à faire grève, je ne vois pas par quel miracle nous aurions été métamorphosés par le confinement, le sanctuaire de Lourdes était fermé.

Jacq a écrit:Et paf, la même chose sur France 2 : "'école, bonnet d'âne".

Mais y'a pas eu du tout commande d'en-haut, non non non.

Rendash a écrit:

Jacq a écrit:Et paf, la même chose sur France 2 : "'école, bonnet d'âne".

Mais y'a pas eu du tout commande d'en-haut, non non non.

Le choeur antique a délaissé l'imposteur Raoult pour les enseignants défaitistes.

Paleoprof a écrit:Franchement, arrêtez de vous faire du mal.

Coupez tout ça.

Nous sommes des fainéants juste bons à aller aux fraises, ou à faire grève, je ne vois pas par quel miracle nous aurions été métamorphosés par le confinement, le sanctuaire de Lourdes était fermé.

:malaga:

ipomee a écrit:

Ignatius a écrit:

corisandiane a écrit:

celitian a écrit:Si vous voulez vous énerver un peu plus, sujet sur LCI "Où sont passés les profs absents ?".
Première nouvelle, notre reprise est sur la base du volontariat, aucune obligation et aucun justificatif à donner

c'est quoi le nom de l'émission ? Je regarderai en replay et sauterai les passages les plus agaçants...merci.

Effectivement, c'est un important volume de propos orduriers délivrés par d'apprentis éboueurs de l'information... Le commentaire sur les éditions de la Pléiade mérite une mention particulière.

Je précise, tant que mes souvenirs sont encore un peu frais, que Laurent Joffrin a dit (entre autres), en parlant de Jean-Rémi Girard qu'on avait interviewé depuis son bureau, et derrière lequel on voyait certains rayons de sa bibliothèque, dont une étagère de livres de La Pléiade, à peu près ceci : on voit derrière ce syndicaliste des volumes de La Pléiade, cette personne devrait plutôt les partager avec ses élèves, au lieu de les garder pour lui dans son confinement.

Les bras m'en sont tombés.

Et il devait faire quoi ? Les distribuer à ses élèves en plein confinement, avec une attestation de déplacement signée par Joffrin ?

Rendash a écrit:OSEF du nombre, c'est l'histoire de la prime qui est n'importe quoi. C'est déjà colporté par les media fainéants qui ne prennent jamais la peine de vérifier leurs informations, pas besoin qu'un collègue fasse de même. Le ministre est suffisamment mesquin et malhonnête, sur ce coup-là comme sur tant d'autres, pour qu'on n'aille pas en plus lui passer la brosse à reluire.

Je me répète aussi : c'est volontaire. Le raisonnement est facile à suivre : si les profs sont des trouillards et refusent de retourner bosser, pourquoi est-il question d'une prime (comme pour les soignants) ? Prime réelle ou prime fictive, pour tout le monde ou pas, il a été question dans les médias d'une prime au même titre que les soignants donc les enseignants ont agi comme les soignants. Point barre.
Je ne suis pas sûre que les soignants aient tous vu la couleur de leur prime non plus, et à mon avis un bon nombre n'en aura pas du tout.
Même discours, même image.

Et puis, si un enseignant a des Pléiades dans sa bibliothèque, c'est qu'il n'est pas si mal payé que ça !

Ah bon, ça lit, un professeur ?

Spoiler:

Ben oui, ça a le temps !

Je ne prête pas mes Pléiades !
Je viens de rire en imaginant mes élèves avec. C’est un peu gros déjà, puis c’est de l’arnaque, ça a encore plus de pages que ne le laisse penser l’épaisseur du livre.

On conseillera aux professeurs de ne pas faire de Skype avec derrière eux leur bibliothèque. Cela fait mauvais genre et ce n'est pas une marque de sérieux.
Le ciel étoilé, juste comme légère allusion à la collection dont on taira le nom, sera néanmoins toléré.

ipomee a écrit:Ben oui, ça a le temps !

Je crois que Pujadas ne s’est pas encore remis de la grosse baffe que Didier Raoult lui a gentiment appliqué sur la joue en lui apprenant que l’élite, c’est les professeurs…

Il y a encore des gens qui écoutent Laurent Joffrin ?

Dalva a écrit:Je me répète aussi : c'est volontaire. Le raisonnement est facile à suivre : si les profs sont des trouillards et refusent de retourner bosser, pourquoi est-il question d'une prime (comme pour les soignants) ? Prime réelle ou prime fictive, pour tout le monde ou pas, il a été question dans les médias d'une prime au même titre que les soignants donc les enseignants ont agi comme les soignants. Point barre.

Les profs sont des trouillards, des br..leurs, des c...lles m...es. Ils ne servent à rien et traumatisent les enfants, sont trop payés, sont constamment en grève, en formation en CM..... Nous mais vous avez re-découvert l'eau tiède sur ce coin de fil ?

Joffrin écrit dans Libération, journal qui a cru bon de faire une campagne de pub il y a quelques temps en expliquant que le latin ne sert à rien. Je boycotte donc systématiquement depuis. Et comme il ne connaît pas ses dossiers, je ne perds rien, je préfère relire mes Placide et Muzo. Et mes Pléiade, que je ne lui prêterai pas.
Le seul journaliste qui ne racontait pas n'importe quoi sur l'éducation, outre qu'il était le gendre idéal, c'était Olivier Galzi, et on ne le voit nulle part ces jours-ci.

Dans Le Figaro, ce soir :
«L’écran ne remplacera jamais la rencontre du professeur et des élèves en classe»

TRIBUNE - Une éducation fondée sur le téléenseignement, promis à un rôle central et non plus accessoire, serait une catastrophe, argumente le philosophe Philippe Nemo.
Publié il y a 2 heures

"Normalien, ancien professeur à l’ESCP Europe et directeur de l’École professorale de Paris, Philippe Nemo est notamment l’auteur d’Histoire des idées politiques dans l’Antiquité et au Moyen Âge (PUF, 1998) et d’Histoire des idées politiques aux Temps modernes et contemporains (PUF, 2004)."

"L’adoption contrainte du téléenseignement depuis deux mois a démontré que les médias électroniques peuvent relayer jusqu’à un certain point l’enseignement traditionnel où l’enseignant fait face à une classe ou à un amphithéâtre. Est-ce la formule de l’avenir, comme certains le prétendent? Les nouveaux médias électroniques et Internet peuvent-ils, au nom de la modernité, remplacer l’École et le Professeur"


Mais comme je ne suis pas abonnée, je ne peux pas aller plus loin...

RogerMartin a écrit:Joffrin écrit dans Libération, journal qui a cru bon de faire une campagne de pub il y a quelques temps en expliquant que le latin ne sert à rien. Je boycotte donc systématiquement depuis. Et comme il ne connaît pas ses dossiers, je ne perds rien, je préfère relire mes Placide et Muzo. Et mes Pléiade, que je ne lui prêterai pas.
Le seul journaliste qui ne racontait pas n'importe quoi sur l'éducation, outre qu'il était le gendre idéal, c'était Olivier Galzi, et on ne le voit nulle part ces jours-ci.

Je m'y étais abonnée une seule année quand j'étais stagiaire et je l'ai regretté. Je ne dis pas que tout est à jeter, mais il y avait beaucoup trop d'articles futiles qui sentaient vraiment le radical chic parisien qui ignore tout de la vie, mais qui se met à donner des leçons aux autres.
Journal soi-disant progressiste...
Pour revenir au sujet, ces journalistes ne réalisent pas à quel point leur vision biaisée et les jugements tranchants et condescendants qu'ils donnent contribuent à la stigmatisation d'une catégorie professionnelle et de ceux qui la représentent.

Je ne vois pas pourquoi les médias ne se lâcheraient pas sur les enseignants vu le peu de réaction qui s'ensuit de notre part et de ceux qui sont censés nous représenter.
On n'a que ce qu'on mérite.
Et ce n'est pas fini...

Je suis bien d'accord.