Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

trompettemarine a écrit:Ce que j'ai surtout compris de l'intervention du sénateur, c'était que la loi interdisait aux CDE d'avoir accès aux noms des élèves vaccinés ou non et que Blanquer ne pourrait passer par eux pour ''évincer'' les élèves.
Il a à peine bronché quand le journaliste lui a demandé si Blanquer se plaçait au-dessus de la loi.

EDIT : Y aura-t-il un rétropédalage en septembre sur les modalités d'éviction ? C'est possible.

Protocole sanitaire a écrit:Dans les collèges et les lycées, un protocole de contact-tracing renforcé sera mis en œuvre pour identifier les élèves ayant eu des contacts à risque avec un cas positif et les évincer des établissements durant 7 jours (à l’exception de ceux justifiant d’une vaccination complète).

Protocole a écrit:La mesure de la concentration en CO2 à l’aide de capteurs permet d’évaluer facilement le niveau de renouvellement d’air. Il est recommandé d’équiper les écoles et établissements scolaires de capteurs mobiles afin de déterminer la fréquence d’aération nécessaire pour chaque local ou pour contrôler le bon fonctionnement de la ventilation mécanique dans les bâtiments où l’ouverture des ouvrants est déconseillée voire impossible.

Verdurette a écrit:Et j'espère de tout cœur que d'ici la rentrée les autorités médicales auront donné l'aval pour vacciner les moins de 12 ans.

cunégonde a écrit:

Verdurette a écrit:Et j'espère de tout cœur que d'ici la rentrée les autorités médicales auront donné l'aval pour vacciner les moins de 12 ans.

Et vous croyez que beaucoup de parents vont laisser vacciner leurs enfants avec ces vaccins? Par pitié!

henriette a écrit:La question ne se pose pas puisque ces vaccins ne sont pas autorisés pour les moins de 12 ans.
Encore une fois, le sujet n'est pas sur la peur qu'on a de ces vaccins ou pas,  ce qu'on pense de leur dangerosité ou pas pour des populations pour lesquelles ils ne sont pas autorisés, mais la gestion de la crise dans l'EN.
Or comme à ce jour l'EN ne demande pas de passe sanitaire pour les moins de 12 ans, et pour cause, c'est hors-sujet ici.

Breaking News: The Delta variant is as contagious as chickenpox and may be spread by vaccinated people as easily as the unvaccinated, an internal C.D.C. report said.https://t.co/hDs1FOIPMt

— The New York Times (@nytimes) July 30, 2021

chmarmottine a écrit:

cunégonde a écrit:

Verdurette a écrit:Et j'espère de tout cœur que d'ici la rentrée les autorités médicales auront donné l'aval pour vacciner les moins de 12 ans.

Et vous croyez que beaucoup de parents vont laisser vacciner leurs enfants avec ces vaccins? Par pitié!

On se protègerait tous et on laisserait nos enfants prendre des risques ?

Le variant Delta causerait “plus de cas graves qu’aucun autre” et serait aussi contagieux que la “varicelle”, bien plus “transmissible que les virus d’Ebola, du rhume et de la grippe”, peut-on lire dans la presse américaine qui a eu accès à cette note concernant cette nouvelle forme du coronavirus.

Ce qui ne veut pas dire que le vaccin ne freine pas les transmissions. Imaginons une soirée privée. 15 personnes font la fête sans gestes barrières. Le lendemain, 5 d’entre eux sont malades du Covid-19. Si les 15 fêtards avaient été vaccinés, en moyen il n’y aurait qu’un seul malade.

La CDC explique simplement que ce malade vacciné, lui, comporte  autant de virus dans sa bouche (charge virale) que n’importe quelle personne infectée par le Covid-19. Le vaccin réduit de 80% les chances d’attraper le virus, selon Public Health England, mais une fois infecté, le vacciné pourrait être aussi contagieux que les autres.

Cleroli a écrit:Si cette étude est confirmée, le protocole de Blanquer vis-à-vis des cas contacts va devoir être modifié :

Breaking News: The Delta variant is as contagious as chickenpox and may be spread by vaccinated people as easily as the unvaccinated, an internal C.D.C. report said.https://t.co/hDs1FOIPMt

— The New York Times (@nytimes) July 30, 2021

20 minutes a écrit:Cerise sur le Covid : avec le variant Delta, une personne infectée serait contagieuse deux jours plus tôt qu’avec les autres souches, selon les conclusions d’une étude menée par des chercheurs du Centre de contrôle et de prévention des maladies de Guangzhou en Chine, prépubliée sur le site medRxiv il y a quelques jours. En réalisant quotidiennement des tests PCR sur un échantillon de personnes infectées par le Delta, les chercheurs ont déterminé que le délai d’incubation, de 6 jours en moyenne avec la souche historique, s’était raccourci avec le variant Delta, pour passer à 4 jours entre l’exposition au virus et la manifestation des premiers symptômes

Flo44 a écrit:
Ça dépend... oui si le but du protocole est de diminuer la contagion. Non si c'est seulement pour rassurer les parents et l'opinion publique.

Déjà, outre l'épineuse question de l'aération, ce serait bien qu'on donne de vrais masques aux enseignants pour se protéger et protéger leurs élèves, pas des bouts de tissu sans même un pince-nez. Et qu'on impose aux élèves le masque chirurgical au minimum (et qu'on leur explique comment le mettre correctement quand il est un peu grand)

Cleroli a écrit:Si cette étude est confirmée, le protocole de Blanquer vis-à-vis des cas contacts va devoir être modifié :

Breaking News: The Delta variant is as contagious as chickenpox and may be spread by vaccinated people as easily as the unvaccinated, an internal C.D.C. report said.https://t.co/hDs1FOIPMt

— The New York Times (@nytimes) July 30, 2021

choup78 a écrit:
Oui et non... Effectivement si les vaccinés propagent également le virus,  il faut rappeler que quand on est vacciné on fait une forme très légère voir asymptomatique de la maladie... Donc ceux qui craignent à nouveau, ce sont les non vaccinés qui eux peuvent faire une forme grave...donc il faut rendre obligatoire ce vaccin, il n'y a pas 36 solutions....

Je considère que traiter différemment les cas contacts vaccinés des autres relève d'un choix désastreux sanitairement. Après tout, pourquoi pas mais il faut le dire clairement et non donner l'impression qu'on se soucie de la santé de chacun, ce qui est faux.

Manu7 a écrit:

Je considère que traiter différemment les cas contacts vaccinés des autres relève d'un choix désastreux sanitairement. Après tout, pourquoi pas mais il faut le dire clairement et non donner l'impression qu'on se soucie de la santé de chacun, ce qui est faux.

Si le but est d'augmenter le taux de vaccination  alors on se soucie bien de la santé de chacun et à mon avis c'est la seule raison pour laquelle le protocole est donné bien avant la rentrée.

D'un autre côté, si ce protocole n'est pas bon, et bien on pourra le changer rapidement après tout c'est bien le cas jusqu'à présent.

Il y a un point qui reste pas très clair après avoir lu le protocole, je suppose que normalement quand il y a un cas positif dans une classe alors tout le monde doit se faire tester que l'on soit vacciné ou pas ? J'ai bien compris ? D'un autre côté, si on a fait vacciner son enfant alors on devrait plutôt suivre cette logique sans obligation.

henriette a écrit:

Manu7 a écrit:

Je considère que traiter différemment les cas contacts vaccinés des autres relève d'un choix désastreux sanitairement. Après tout, pourquoi pas mais il faut le dire clairement et non donner l'impression qu'on se soucie de la santé de chacun, ce qui est faux.

Si le but est d'augmenter le taux de vaccination  alors on se soucie bien de la santé de chacun et à mon avis c'est la seule raison pour laquelle le protocole est donné bien avant la rentrée.

D'un autre côté, si ce protocole n'est pas bon, et bien on pourra le changer rapidement après tout c'est bien le cas jusqu'à présent.

Il y a un point qui reste pas très clair après avoir lu le protocole, je suppose que normalement quand il y a un cas positif dans une classe alors tout le monde doit se faire tester que l'on soit vacciné ou pas ? J'ai bien compris ? D'un autre côté, si on a fait vacciner son enfant alors on devrait plutôt suivre cette logique sans obligation.

Tout dépendra de la façon de considérer que quelqu'un est cas contact. Je n'ai pas trouvé de précision claire. En tout cas, tous ceux qui seront considérés cas contacts devront se faire tester, qu'ils soient vaccinés ou pas.

La différence actuelle est que les vaccinés ne sont pas isolés en attendant le résultat du test, contrairement aux non-vaccinés.
Or si ce qu'affirme le rapport américain dont il est question plus haut se vérifie, à savoir que dès lors qu'un vacciné est tout de même contaminé il est aussi contagieux qu'un non-vacciné, il serait logique que le MEN modifie cette partie du protocole.

frimoussette77 a écrit:

henriette a écrit:

Manu7 a écrit:

Je considère que traiter différemment les cas contacts vaccinés des autres relève d'un choix désastreux sanitairement. Après tout, pourquoi pas mais il faut le dire clairement et non donner l'impression qu'on se soucie de la santé de chacun, ce qui est faux.

Si le but est d'augmenter le taux de vaccination  alors on se soucie bien de la santé de chacun et à mon avis c'est la seule raison pour laquelle le protocole est donné bien avant la rentrée.

D'un autre côté, si ce protocole n'est pas bon, et bien on pourra le changer rapidement après tout c'est bien le cas jusqu'à présent.

Il y a un point qui reste pas très clair après avoir lu le protocole, je suppose que normalement quand il y a un cas positif dans une classe alors tout le monde doit se faire tester que l'on soit vacciné ou pas ? J'ai bien compris ? D'un autre côté, si on a fait vacciner son enfant alors on devrait plutôt suivre cette logique sans obligation.

Tout dépendra de la façon de considérer que quelqu'un est cas contact. Je n'ai pas trouvé de précision claire. En tout cas, tous ceux qui seront considérés cas contacts devront se faire tester, qu'ils soient vaccinés ou pas.

La différence actuelle est que les vaccinés ne sont pas isolés en attendant le résultat du test, contrairement aux non-vaccinés.
Or si ce qu'affirme le rapport américain dont il est question plus haut se vérifie, à savoir que dès lors qu'un vacciné est tout de même contaminé il est aussi contagieux qu'un non-vacciné, il serait logique que le MEN modifie cette partie du protocole.

Et finalement, on aurait vacciné nos enfants pour rien ... alors que l'OMS souhaitait que les doses des ados soient données aux populations fragiles de pays moins favorisés.

henriette a écrit:

frimoussette77 a écrit:

henriette a écrit:

Manu7 a écrit:
Si le but est d'augmenter le taux de vaccination  alors on se soucie bien de la santé de chacun et à mon avis c'est la seule raison pour laquelle le protocole est donné bien avant la rentrée.

D'un autre côté, si ce protocole n'est pas bon, et bien on pourra le changer rapidement après tout c'est bien le cas jusqu'à présent.

Il y a un point qui reste pas très clair après avoir lu le protocole, je suppose que normalement quand il y a un cas positif dans une classe alors tout le monde doit se faire tester que l'on soit vacciné ou pas ? J'ai bien compris ? D'un autre côté, si on a fait vacciner son enfant alors on devrait plutôt suivre cette logique sans obligation.

Tout dépendra de la façon de considérer que quelqu'un est cas contact. Je n'ai pas trouvé de précision claire. En tout cas, tous ceux qui seront considérés cas contacts devront se faire tester, qu'ils soient vaccinés ou pas.

La différence actuelle est que les vaccinés ne sont pas isolés en attendant le résultat du test, contrairement aux non-vaccinés.
Or si ce qu'affirme le rapport américain dont il est question plus haut se vérifie, à savoir que dès lors qu'un vacciné est tout de même contaminé il est aussi contagieux qu'un non-vacciné, il serait logique que le MEN modifie cette partie du protocole.

Et finalement, on aurait vacciné nos enfants pour rien ... alors que l'OMS souhaitait que les doses des ados soient données aux populations fragiles de pays moins favorisés.

Euh, tu as vraiment lu les posts en question ? Ce n'est absolument pas ce qu'on dit.

frimoussette77 a écrit:

henriette a écrit:

frimoussette77 a écrit:

henriette a écrit:

Manu7 a écrit:
Si le but est d'augmenter le taux de vaccination  alors on se soucie bien de la santé de chacun et à mon avis c'est la seule raison pour laquelle le protocole est donné bien avant la rentrée.

D'un autre côté, si ce protocole n'est pas bon, et bien on pourra le changer rapidement après tout c'est bien le cas jusqu'à présent.

Il y a un point qui reste pas très clair après avoir lu le protocole, je suppose que normalement quand il y a un cas positif dans une classe alors tout le monde doit se faire tester que l'on soit vacciné ou pas ? J'ai bien compris ? D'un autre côté, si on a fait vacciner son enfant alors on devrait plutôt suivre cette logique sans obligation.

Tout dépendra de la façon de considérer que quelqu'un est cas contact. Je n'ai pas trouvé de précision claire. En tout cas, tous ceux qui seront considérés cas contacts devront se faire tester, qu'ils soient vaccinés ou pas.

La différence actuelle est que les vaccinés ne sont pas isolés en attendant le résultat du test, contrairement aux non-vaccinés.
Or si ce qu'affirme le rapport américain dont il est question plus haut se vérifie, à savoir que dès lors qu'un vacciné est tout de même contaminé il est aussi contagieux qu'un non-vacciné, il serait logique que le MEN modifie cette partie du protocole.

Et finalement, on aurait vacciné nos enfants pour rien ... alors que l'OMS souhaitait que les doses des ados soient données aux populations fragiles de pays moins favorisés.

Euh, tu as vraiment lu les posts en question ? Ce n'est absolument pas ce qu'on dit.

J'ai lu ta conclusion à partir de "or si ce qu'affirme le rapport américain ......", et j'ai utilisé du conditionnel.

Feuchtwanger a écrit:Maintenant vu que ce q₩₩+₩
ui est su officieusement depuis des semaines est apparu médiatiquement et que le statut vaccinal n'a  donc pas d'influence sur la contagiosité il faut changer le protocole.
Mais comme, pour  l'instant le consensus officiel stipule toujours que le vaccin empêche  le développement  de formes sérieuses  et donc visibles, on peut en déduire qu'un vacciné s'ignorant malade risque de faire plus de dégâts en matière de contamination car porteur plus longtemps.
Est-ce qu'une nouvelle formule du protocole devrait donc évincer par logique du moindre mal et pragmatisme en priorité  les cas contacts vaccinés?
Personnellement je m'y opposerais comme dans le cas des non vaccinés.

L’aération et la ventilation des classes et autres locaux
L’aération fréquente des locaux est une des principales mesures collectives de réduction du risque de
transmission du SARS-CoV-2. Les salles de classe ainsi que tous les autres locaux occupés pendant la
journée sont aérés au moins 15 minutes le matin avant l’arrivée des élèves, pendant chaque
récréation, pendant les intercours, au moment du déjeuner et pendant le nettoyage des locaux. Une
aération d’au moins 5 minutes doit également avoir lieu toutes les heures.

MENJS
REPÈRES POUR L’AERATION ET LA VENTILATION DES
ESPACES SCOLAIRES
ANNEE SCOLAIRE 2021-2022
L’aération fréquente des locaux est une des principales mesures collectives de réduction du risque de
transmission du SARS-CoV-2. En application du cadre sanitaire, les salles de classe ainsi que tous les
autres locaux occupés pendant la journée sont aérés au moins 15 minutes le matin avant l’arrivée
des élèves, pendant chaque récréation, pendant les intercours, au moment du déjeuner et le soir
pendant le nettoyage des locaux. Une aération de quinze minutes doit également avoir lieu a minima
toutes les heures.