[Café pédagogique] La revalorisation retardée et l'avenir de la voie pro

bohu a écrit:Si on trouve la bonne valeur, on a une prime?
0,9%

Une place garantie au 1er rang de l'amphi de droit d'Assas.

Entre racine de 2 et racine de 3.
Revalo esseptionnnellle !!

Ramanujan974 a écrit:Je parie sur 1 - 1,5 %.
Qui dit mieux ?

J’ai envie de dire entre 2 et 3%… en deux fois. C’est pas trop bas car ce serait se moquer ouvertement des fonctionnaires, et alimenter une polémique inutile, mais pas aussi haut que l’inflation non plus pour faire quelques économies malgré tout.

On est d'accord que si la FP n'obtient pas un dégel au moins équivalent à celui des pensions de retraites (en comptant la revalorisation qu'elles ont eu en janvier...), ce sera de l'ordre de la déclaration de guerre ?

La guerre est déclarée depuis bien longtemps déjà.

TFS a écrit:On est d'accord que si la FP n'obtient pas un dégel au moins équivalent à celui des pensions de retraites (en comptant la revalorisation qu'elles ont eu en janvier...), ce sera de l'ordre de la déclaration de guerre ?

C'est exactement la règle que je m'étais également faite. Si nous n'obtenons pas 4% également je trouverais cela scandaleux d'un Gouvernement qui prétend valoriser le travail. Mais je ne serais pas surpris si cela venait à se produire. C'est certainement une question politique également : les seniors sont nombreux d'un point de vue démographique mais également politique. Ils votent, et sont plus nombreux à le faire que le reste de la population.

TFS a écrit:On est d'accord que si la FP n'obtient pas un dégel au moins équivalent à celui des pensions de retraites (en comptant la revalorisation qu'elles ont eu en janvier...), ce sera de l'ordre de la déclaration de guerre ?

Une déclaration unilatérale du reste, puisqu'il n'y aura aucune riposte, comme d'habitude.

Lefteris a écrit:

TFS a écrit:On est d'accord que si la FP n'obtient pas un dégel au moins équivalent à celui des pensions de retraites (en comptant la revalorisation qu'elles ont eu en janvier...), ce sera de l'ordre de la déclaration de guerre ?

Une déclaration unilatérale du reste, puisqu'il n'y aura aucune riposte, comme d'habitude.

Et ça le gouvernement le sait bien ...

tAoK a écrit:

Lefteris a écrit:

TFS a écrit:On est d'accord que si la FP n'obtient pas un dégel au moins équivalent à celui des pensions de retraites (en comptant la revalorisation qu'elles ont eu en janvier...), ce sera de l'ordre de la déclaration de guerre ?

Une déclaration unilatérale du reste, puisqu'il n'y aura aucune riposte, comme d'habitude.

Et ça le gouvernement le sait bien ...

Ce qui veut dire que ce qu'il va accorder ne le sera pas pour nous faire plaisir. C'est à contrecoeur qu'il nous augmentera. Un minimum acceptable qui sauvera les apparences car ne rêvons pas: on n'aura pas 5 % et plus.

Un préavis de 2 semaines de grève totale en septembre, sous l’œil des caméras : le petit Léo qui repart en larmes parce qu'il n'a pas pu faire sa première rentrée, Léa qui s'inquiète parce que c'est le bac à la fin de l'année, et 10 millions de parents qui râlent.
Combien de jours effectifs de grève pour obtenir une revalorisation substantielle ?

Et qu'on ne me dise pas qu'on va se faire détester : 1/on s'en fout 2/ qu'ont annoncé RyanAir et la SNCF ces jours-ci ? Ils se moquent bien d'être populaires.

Cath a écrit:Un préavis de 2 semaines de grève totale en septembre, sous l’œil des caméras : le petit Léo qui repart en larmes parce qu'il n'a pas pu faire sa première rentrée, Léa qui s'inquiète parce que c'est le bac à la fin de l'année, et 10 millions de parents qui râlent.
Combien de jours effectifs de grève pour obtenir une revalorisation substantielle ?

Et qu'on ne me dise pas qu'on va se faire détester : 1/on s'en fout 2/ qu'ont annoncé RyanAir et la SNCF ces jours-ci ? Ils se moquent bien d'être populaires.

Ok si longue grève ultra massive. Sinon pour moi ce sera niet désormais. On peut faire bien mieux pour nous faire entendre. Cf le fil "Point d'indice et appel à l'action" ouvert par Mutis.

Dans l’article en question il parle bien de 2000e net. Cool un débutant touchera autant qu’un échelon 9 … wahou … une dizaine d’année à stagner.

Donc maintenons les débutants au Smic alors

Halybel a écrit:

https://twitter.com/grandserresylv1/status/1540777482214731776?s=21&t=hBMrZFbahfP2TRkjP_2sgw

Dans l’article en question il parle bien de 2000e net. Cool un débutant touchera autant qu’un échelon 9 … wahou … une dizaine d’année à stagner.

Ahenobarbus a écrit:Donc maintenons les débutants au Smic alors

Halybel a écrit:

https://twitter.com/grandserresylv1/status/1540777482214731776?s=21&t=hBMrZFbahfP2TRkjP_2sgw

Dans l’article en question il parle bien de 2000e net. Cool un débutant touchera autant qu’un échelon 9 … wahou … une dizaine d’année à stagner.

Ai je dit ça ? On pourrait peut être envisager d’augmenter tout le monde non ? Et pas, juste encore, les débuts de carrière pour cacher la misère ?

Si ça peut nourrir ta réflexion …

L'urgence c'est le début de carrière. Vivre avec 1700 balles c'est pas la même chose que 2000.

Halybel a écrit:

Ahenobarbus a écrit:Donc maintenons les débutants au Smic alors

Halybel a écrit:

https://twitter.com/grandserresylv1/status/1540777482214731776?s=21&t=hBMrZFbahfP2TRkjP_2sgw

Dans l’article en question il parle bien de 2000e net. Cool un débutant touchera autant qu’un échelon 9 … wahou … une dizaine d’année à stagner.

Ai je dit ça ? On pourrait peut être envisager d’augmenter tout le monde non ? Et pas, juste encore, les débuts de carrière pour cacher la misère ?

Si ça peut nourrir ta réflexion …

https://twitter.com/rachidowsky13/status/1540799067483258881?s=21&t=hBMrZFbahfP2TRkjP_2sgw

Si on lit entre les lignes, cette "revalorisation" serait une augmentation de la prime grenelle (et/ou des autres indemnités). Va-t-il poursuivre l'écrasement de la grille et la stagnation de la rémunération déjà largement entamées ?

🥳

Dès aujourd'hui, le magnanime Blanquer accorde une revalorisation de la prime grenelle des enseignants.
Admirez ses largesses #ProlosdelEN pic.twitter.com/kPLGeYf3aN

— Du pognon pour les profs! (@Ithyphallique) January 1, 2022

Dans le « projet » de Macron, tous les nouveaux profs seront forcément sous le nouveau statut. Donc c’est peut-être qu’ils commenceront à 2000 euros parce qu’ils seraient sous ce nouveau statut. Et donc aucun débutant ne commencerait en dessous de 2000 net parce qu’il n’y aurait plus de débutant certifié ou agrégé mais uniquement des débutants « nouveau statut. Et la boucle serait bouclée.

Ahenobarbus a écrit:L'urgence c'est le début de carrière. Vivre avec 1700 balles c'est pas la même chose que 2000.

L'urgence est pour tous. Si on commence à se diviser...

Exactement @Tivinou ! je suis très contente pour les futurs débutants, mais il faudra alors faire qqch pour les autres profs car à l'échelon 5 je suis tjs (hors HSA et autres primes "délirantes") à moins de 2000. Du coup ils vont faire comment ? Parce que si un échelon 1-2 a 2000 + primes possibles, ça  va être compliqué par rapport aux échelons suivants (daprès le tableau trouvé de correspondance entre indice et rémunération, pour dépasser les 2000 net, sans primes et autres il faut atteindre l'échelon 8)...

C'est comme la revalorisation du SMIC c'est très bien, mais du coup il faudrait revaloriser les salaires d'entrée des profs sinon un prof débutant sera à moins que le SMIC, et donc revaloriser toute ls grille prof dans l'EN en fait...

Sisyphe a écrit:La guerre est déclarée depuis bien longtemps déjà.

Et nous l’avons déjà perdue.

Lisak40 a écrit:Exactement @Tiviniou ! je suis très contente pour les futurs débutants, mais il faudra alors faire qqch pour les autres profs car à l'échelon 5 je suis tjs (hors HSA et autres primes "délirantes") à moins de 2000. Du coup ils vont faire comment ? Parce que si un échelon 1-2 a 2000 + primes possibles, ça  va être compliqué par rapport aux échelons suivants (daprès le tableau trouvé de correspondance entre indice et rémunération, pour dépasser les 2000 net, sans primes et autres il faut atteindre l'échelon 8)...

Ceux qui sont en dessous de 2000 seront augmentés à 2000 et il leur restera leur yeux pour pleurer comme aucun rattrapage n'est prévu pour les années passées en dessous.

Du coup, après 15 ans de services, j'aurai le salaire d'un débutant ? C'est hyper motivant. Merci Monsieur.

stench a écrit:Du coup, après 15 ans de services, j'aurai le salaire d'un débutant ? C'est hyper motivant. Merci Monsieur.

Même sentiment, après il faut prendre ne compte le fait que ce salaire valait beaucoup plus y'a quinze ans.

Typiquement, les salaires n'ont pas bougé pendant quinze ans, mais j'aurai acheté mon appart y'a 15 ans plutôt qu'il y a deux, il m'aurait coûté moitié moins.
Ce raisonnement vaut par contre beaucoup moins pour les années récentes.

Tornado a écrit:

Lisak40 a écrit:Exactement @Tiviniou ! je suis très contente pour les futurs débutants, mais il faudra alors faire qqch pour les autres profs car à l'échelon 5 je suis tjs (hors HSA et autres primes "délirantes") à moins de 2000. Du coup ils vont faire comment ? Parce que si un échelon 1-2 a 2000 + primes possibles, ça  va être compliqué par rapport aux échelons suivants (daprès le tableau trouvé de correspondance entre indice et rémunération, pour dépasser les 2000 net, sans primes et autres il faut atteindre l'échelon 8)...

Ceux qui sont en dessous de 2000 seront augmentés à 2000 et il leur restera leur yeux pour pleurer comme aucun rattrapage n'est prévu pour les années passées en dessous.

Pas si les 2000 euros concernent le nouveau corps!

Tornado a écrit:

stench a écrit:Du coup, après 15 ans de services, j'aurai le salaire d'un débutant ? C'est hyper motivant. Merci Monsieur.

Même sentiment, après il faut prendre ne compte le fait que ce salaire valait beaucoup plus y'a quinze ans.

Typiquement, les salaires n'ont pas bougé pendant quinze ans, mais j'aurai acheté mon appart y'a 15 ans plutôt qu'il y a deux, il m'aurait coûté moitié moins.
Ce raisonnement vaut par contre beaucoup moins pour les années récentes.

Je ne vois pas ce que ça change. Du coup, après quinze ans de services, j'aurai autant de mal à acheter ton appartement qu'un débutant en première année puisqu'on gagnera la même chose. Ca doit m'aider à accepter ?

stench a écrit:

Je ne vois pas ce que ça change. Du coup, après quinze ans de services, j'aurai autant de mal à acheter ton appartement qu'un débutant en première année puisqu'on gagnera la même chose. Ca doit m'aider à accepter ?

Ca ne change rien si tu n'as pas profité de cet argent pour bénéficier d'un effet de levier, en faisant jouer les intérêts composés ou en investissant dans l'immobilier.
Je n'ai jamais dit qu'il fallait accepter, j'expliquais juste pourquoi la situation lamentable qui pouvait encore perdurer y'a quinze ans ne le peut plus maintenant, mais je suis dans la même situation que toi et je peux te dire que si je travaille autrement plus vite qu'un échelon 2 aujourd'hui, tout le temps gagné est dédié à préparer ma reconversion ou à faire des heures sup et certainement pas à monter des projets/ m'investir dans mes cours: ce n'est pas sur moi qu'il faut compter pour atteindre les fameuses 42h que feraient en moyenne les enseignants en France.