E. Macron veut rouvrir un "débat sur le temps scolaire" et envisage de réduire les vacances d'été

Enaeco a écrit:Je sais qu'on est sur un forum de profs mais pourquoi y voir nécessairement du prof-bashing ?

Il n'est pas question de remettre en cause les vacances des profs mais bien le temps scolaire des élèves (efficace si possible).

Peut-être qu'il faudrait distinguer ce qui est du ressort de l'organisation du calendrier (gestion des examens, procédures d'orientation) et ce qui est du calendrier des vacances.
En lycée, le conseil de classe sonne bien souvent la fin de l'année fin mai. On se traine les quelques élèves qui viennent sous la contrainte des parents jusqu'à la fin officielle qui correspond au bac (moins quelques jours, pour organiser les salles). Le 9 juin cette année.
J'ai des élèves qui, factuellement, ne mettront pas les pieds au lycée pendant 15 semaines (!!!). Je vous l'accorde, c'est exceptionnel : ceux qui jouent le jeu, sous la contrainte des parents, seront à 12 semaines.

Enaeco a écrit:Je sais qu'on est sur un forum de profs mais pourquoi y voir nécessairement du prof-bashing ?

Il n'est pas question de remettre en cause les vacances des profs mais bien le temps scolaire des élèves (efficace si possible).

Peut-être qu'il faudrait distinguer ce qui est du ressort de l'organisation du calendrier (gestion des examens, procédures d'orientation) et ce qui est du calendrier des vacances.
En lycée, le conseil de classe sonne bien souvent la fin de l'année fin mai. On se traine les quelques élèves qui viennent sous la contrainte des parents jusqu'à la fin officielle qui correspond au bac (moins quelques jours, pour organiser les salles). Le 9 juin cette année.
J'ai des élèves qui, factuellement, ne mettront pas les pieds au lycée pendant 15 semaines (!!!). Je vous l'accorde, c'est exceptionnel : ceux qui jouent le jeu, sous la contrainte des parents, seront à 12 semaines.

Maximus a écrit:Dans le fond il a raison. Si on réduit les vacances d'été pour alléger les journées, c'est une bonne idée. Bon il faudrait alors investir massivement dans la rénovation des bâtiments car ce sont des étuves.

Caspar a écrit:

Enaeco a écrit:Je sais qu'on est sur un forum de profs mais pourquoi y voir nécessairement du prof-bashing ?

Il n'est pas question de remettre en cause les vacances des profs mais bien le temps scolaire des élèves (efficace si possible).

Peut-être qu'il faudrait distinguer ce qui est du ressort de l'organisation du calendrier (gestion des examens, procédures d'orientation) et ce qui est du calendrier des vacances.
En lycée, le conseil de classe sonne bien souvent la fin de l'année fin mai. On se traine les quelques élèves qui viennent sous la contrainte des parents jusqu'à la fin officielle qui correspond au bac (moins quelques jours, pour organiser les salles). Le 9 juin cette année.
J'ai des élèves qui, factuellement, ne mettront pas les pieds au lycée pendant 15 semaines (!!!). Je vous l'accorde, c'est exceptionnel : ceux qui jouent le jeu, sous la contrainte des parents, seront à 12 semaines.

En effet, les élèves de seconde et de première ont eu droit à un week-end prolongé à l'occasion des épreuves de spé en mars.

Enaeco a écrit:

Caspar a écrit:

Enaeco a écrit:Je sais qu'on est sur un forum de profs mais pourquoi y voir nécessairement du prof-bashing ?

Il n'est pas question de remettre en cause les vacances des profs mais bien le temps scolaire des élèves (efficace si possible).

Peut-être qu'il faudrait distinguer ce qui est du ressort de l'organisation du calendrier (gestion des examens, procédures d'orientation) et ce qui est du calendrier des vacances.
En lycée, le conseil de classe sonne bien souvent la fin de l'année fin mai. On se traine les quelques élèves qui viennent sous la contrainte des parents jusqu'à la fin officielle qui correspond au bac (moins quelques jours, pour organiser les salles). Le 9 juin cette année.
J'ai des élèves qui, factuellement, ne mettront pas les pieds au lycée pendant 15 semaines (!!!). Je vous l'accorde, c'est exceptionnel : ceux qui jouent le jeu, sous la contrainte des parents, seront à 12 semaines.

En effet, les élèves de seconde et de première ont eu droit à un week-end prolongé à l'occasion des épreuves de spé en mars.

Les épreuves de spé en mars sont un autre problème qui n'interfère pas avec celui là. On peut ouvrir un autre fil pour discuter de tous les effets négatifs de ce machin la (combien de temps durera-t-il ? réponse en septembre).

Quand les épreuves avaient toutes lieu en juin, on arrêtait l'année au même moment qu'actuellement.
(personnellement, avec l'évaluation des capacités expérimentales, ma première semaine de juin était fortement impactée, je reprenais les cours pour 2 ou 3j avant fermeture pour bac)

Les épreuves finales (DNB et philo) marquent la fin d'année.

VanGogh59 a écrit:3 réflexions :

-La coïncidence est étrange que Jupiter reprenne les propositions formulées il y a moins de 2 semaines par son ex-premier ministre et futur présidentiable. Reprendre ce débat est un moyen de couper l'herbe sur le pied à son rival
-Puisque certains sont prêts à travailler plus en prenant le pacte, je ne vois pas d'opposition à leur confier toutes les vacances apprenantes qui meubleront aimablement leur journée. Quant à ceux qui n'en veulent pas, qu'on puisse leur ficher la paix est une option qui me semble plus que souhaitable.
-Enfin, à l'heure où la proposition de doubler le temps d'EMC est passée comme une lettre à la poste (en diminuant donc l'horaire de l'histoire-géo), il semblerait que l'objectif soit d'axer l'EN comme un substitut d'éducation aux parents qui ne sont plus capables de tenir leurs gosses et de leur enseigner les bases de la vie en société. Il faut rappeler à Macron que la vie n'est pas un plateau de Jumanji et que cela ne réglera aucun problème d'"ensauvagement" de la société...

Isis39 a écrit:

Jenny a écrit:Ça dépend des collèges.

Je ne comprends pas que le rectorat accepte que certains ferment aussi tôt. Même ceux qui sont centre de correction. Il reste ensuite une semaine de cours.

Ponocrates a écrit:

Danska a écrit:Faudra qu'il pense aussi à lancer quelques travaux de rénovation dans les bâtiments scolaires alors, histoire qu'on ne se retrouve pas à 30 ou 35 personnes dans des salles où on dépasse allègrement les 30 °C dès le mois de juin...

Mais qui aurait pu prédire ...

Delia a écrit:

Maroussia a écrit:

Delia a écrit:Dans ma jeunesse folle, nous rentrions le 1r octobre et sortions le 30 juin (sauf classes de bac). Nous avions cours du lundi au samedi complet : deux heures de philo le samedi après-midi !
Déjà cela chouignait sur la durée excessive des vacances d'été...
Septembre a été reconquis ... avec augmentation des vacances de Toussaint pour compenser.
Ces ajustements n'ont pas été décidés pour le biendézélèves, mais pour satisfaire les entreprises touristiques.

Tu es si vieux/vieille que ça??????

Non, je ne suis pas vieille, je suis une vénérable antiquité ! Quinze lustres ont passé sur mes épaules, mais je me maintiens en forme grâce à Néoprofs.

quattro a écrit:

Ponocrates a écrit:

Danska a écrit:Faudra qu'il pense aussi à lancer quelques travaux de rénovation dans les bâtiments scolaires alors, histoire qu'on ne se retrouve pas à 30 ou 35 personnes dans des salles où on dépasse allègrement les 30 °C dès le mois de juin...

Mais qui aurait pu prédire ...

L'entretien des bâtiments scolaires ne dépend pas de l' Etat mais des collectivités locales.
Faut arrêter de l'accuser de tous vos maux.

Ajonc35 a écrit:Je rajoute que pour certaines familles les semaines de vacances sont encore trop peu nombreuses.
Un exemple récent. Une copine de ma petite- fille , cm2  est partie un mois aux vacances de printemps. 1 semaine avant, les 2 semaines et une semaine après. Et des exemples comme celui- la vous en avez plein votre cartable.
Je ne parle pas d' 1 journée avant et 1 journée après...

Elle aime a écrit:

Maroussia a écrit:le bon gros outil de prof bashing resorti chaque année au moment où on sait que les parents cherchent des solutions gratuites  pour faire garder leurs enfants

Il faut les comprendre, c'est difficile avec les grands-parents qui partent en retraite plus tard.

Isis39 a écrit:

VanGogh59 a écrit:3 réflexions :

-La coïncidence est étrange que Jupiter reprenne les propositions formulées il y a moins de 2 semaines par son ex-premier ministre et futur présidentiable. Reprendre ce débat est un moyen de couper l'herbe sur le pied à son rival
-Puisque certains sont prêts à travailler plus en prenant le pacte, je ne vois pas d'opposition à leur confier toutes les vacances apprenantes qui meubleront aimablement leur journée. Quant à ceux qui n'en veulent pas, qu'on puisse leur ficher la paix est une option qui me semble plus que souhaitable.
-Enfin, à l'heure où la proposition de doubler le temps d'EMC est passée comme une lettre à la poste (en diminuant donc l'horaire de l'histoire-géo), il semblerait que l'objectif soit d'axer l'EN comme un substitut d'éducation aux parents qui ne sont plus capables de tenir leurs gosses et de leur enseigner les bases de la vie en société. Il faut rappeler à Macron que la vie n'est pas un plateau de Jumanji et que cela ne réglera aucun problème d'"ensauvagement" de la société...

Qui viendra vérifier ta répartition ? C'est juste de la com.

VanGogh59 a écrit:

Isis39 a écrit:

VanGogh59 a écrit:3 réflexions :

-La coïncidence est étrange que Jupiter reprenne les propositions formulées il y a moins de 2 semaines par son ex-premier ministre et futur présidentiable. Reprendre ce débat est un moyen de couper l'herbe sur le pied à son rival
-Puisque certains sont prêts à travailler plus en prenant le pacte, je ne vois pas d'opposition à leur confier toutes les vacances apprenantes qui meubleront aimablement leur journée. Quant à ceux qui n'en veulent pas, qu'on puisse leur ficher la paix est une option qui me semble plus que souhaitable.
-Enfin, à l'heure où la proposition de doubler le temps d'EMC est passée comme une lettre à la poste (en diminuant donc l'horaire de l'histoire-géo), il semblerait que l'objectif soit d'axer l'EN comme un substitut d'éducation aux parents qui ne sont plus capables de tenir leurs gosses et de leur enseigner les bases de la vie en société. Il faut rappeler à Macron que la vie n'est pas un plateau de Jumanji et que cela ne réglera aucun problème d'"ensauvagement" de la société...

Qui viendra vérifier ta répartition ? C'est juste de la com.

Je ne dis pas le contraire. D'ailleurs quelle proposition n'est pas de la com' chez Macron. Là encore, c'est une proposition démagogique fait sur le coup d'un voyage à Marseille avec des parents qui ont du lui dire "mais qu'est ce que je vais faire de mes gosses cet été ? On n'a plus la cantine... etc". C'est une déclaration démagogique faite pour damer le pion à Philippe.

epekeina.tes.ousias a écrit:Et puis, les inégalités ne viennent que de la longueur des vacances, c'est bien connu : c'est pourquoi il faut remédier aux vacances (carrément) le plus rapidement qu'il est possible. Il y va de l'égalité, des valeurs de la République et du salut de la démocratie : garde à vous, rompez… C'est très pratique comme idée. Pendant que l'on remédiera à la longueur des vacances, des journées et des semaines, ainsi que des nuits et des horaires d'ouverture, cela tiendra tout le monde occupé et cela évitera de se demander s'il n'y aurait pas autre chose à faire.

epekeina.tes.ousias a écrit:Et puis, les inégalités ne viennent que de la longueur des vacances, c'est bien connu : c'est pourquoi il faut remédier aux vacances (carrément) le plus rapidement qu'il est possible. Il y va de l'égalité, des valeurs de la République et du salut de la démocratie : garde à vous, rompez… C'est très pratique comme idée. Pendant que l'on remédiera à la longueur des vacances, des journées et des semaines, ainsi que des nuits et des horaires d'ouverture, cela tiendra tout le monde occupé et cela évitera de se demander s'il n'y aurait pas autre chose à faire.

VanGogh59 a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:Et puis, les inégalités ne viennent que de la longueur des vacances, c'est bien connu : c'est pourquoi il faut remédier aux vacances (carrément) le plus rapidement qu'il est possible. Il y va de l'égalité, des valeurs de la République et du salut de la démocratie : garde à vous, rompez… C'est très pratique comme idée. Pendant que l'on remédiera à la longueur des vacances, des journées et des semaines, ainsi que des nuits et des horaires d'ouverture, cela tiendra tout le monde occupé et cela évitera de se demander s'il n'y aurait pas autre chose à faire.

Et puis c'est tellement facile et dégueulasse de taper sur les vacances des profs alors qu'autant de préjugés et de jalousie circulent chez le péquin moyen au sujet de ces vacances. Un moyen simple de nous pointer responsables de tous les problèmes tout en passant comme zorro qui va mettre ces fainéants de profs au travail auprès de tous les messieurs blanc/cassis de France et de Navarre. On ne dirait pas que le gars en ait épousé une des enseignantes à voir la façon dont il nous méprise...

« Quand Emmanuel Macron invoque “Jojo” comme mètre-étalon du Français moyen »

Plusieurs proches du président de la République, sollicités par « Le Monde », confirment que ce dernier évoque régulièrement la figure de « Jojo » au moment d’élaborer les politiques publiques, explique, dans sa chronique, Solenn de Royer, journaliste au « Monde ».

VanGogh59 a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:Et puis, les inégalités ne viennent que de la longueur des vacances, c'est bien connu : c'est pourquoi il faut remédier aux vacances (carrément) le plus rapidement qu'il est possible. Il y va de l'égalité, des valeurs de la République et du salut de la démocratie : garde à vous, rompez… C'est très pratique comme idée. Pendant que l'on remédiera à la longueur des vacances, des journées et des semaines, ainsi que des nuits et des horaires d'ouverture, cela tiendra tout le monde occupé et cela évitera de se demander s'il n'y aurait pas autre chose à faire.

Et puis c'est tellement facile et dégueulasse de taper sur les vacances des profs alors qu'autant de préjugés et de jalousie circulent chez le péquin moyen au sujet de ces vacances. Un moyen simple de nous pointer responsables de tous les problèmes tout en passant comme zorro qui va mettre ces fainéants de profs au travail auprès de tous les messieurs blanc/cassis de France et de Navarre. On ne dirait pas que le gars en ait épousé une des enseignantes à voir la façon dont il nous méprise...

Isis39 a écrit:

VanGogh59 a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:Et puis, les inégalités ne viennent que de la longueur des vacances, c'est bien connu : c'est pourquoi il faut remédier aux vacances (carrément) le plus rapidement qu'il est possible. Il y va de l'égalité, des valeurs de la République et du salut de la démocratie : garde à vous, rompez… C'est très pratique comme idée. Pendant que l'on remédiera à la longueur des vacances, des journées et des semaines, ainsi que des nuits et des horaires d'ouverture, cela tiendra tout le monde occupé et cela évitera de se demander s'il n'y aurait pas autre chose à faire.

Et puis c'est tellement facile et dégueulasse de taper sur les vacances des profs alors qu'autant de préjugés et de jalousie circulent chez le péquin moyen au sujet de ces vacances. Un moyen simple de nous pointer responsables de tous les problèmes tout en passant comme zorro qui va mettre ces fainéants de profs au travail auprès de tous les messieurs blanc/cassis de France et de Navarre. On ne dirait pas que le gars en ait épousé une des enseignantes à voir la façon dont il nous méprise...

C'est normal, Macron s'adresse à Jojo.

« Quand Emmanuel Macron invoque “Jojo” comme mètre-étalon du Français moyen »

Plusieurs proches du président de la République, sollicités par « Le Monde », confirment que ce dernier évoque régulièrement la figure de « Jojo » au moment d’élaborer les politiques publiques, explique, dans sa chronique, Solenn de Royer, journaliste au « Monde ».

https://www.lemonde.fr/idees/article/2023/06/27/quand-emmanuel-macron-invoque-jojo-comme-metre-etalon-du-francais-moyen_6179414_3232.html

VanGogh59 a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:Et puis, les inégalités ne viennent que de la longueur des vacances, c'est bien connu : c'est pourquoi il faut remédier aux vacances (carrément) le plus rapidement qu'il est possible. Il y va de l'égalité, des valeurs de la République et du salut de la démocratie : garde à vous, rompez… C'est très pratique comme idée. Pendant que l'on remédiera à la longueur des vacances, des journées et des semaines, ainsi que des nuits et des horaires d'ouverture, cela tiendra tout le monde occupé et cela évitera de se demander s'il n'y aurait pas autre chose à faire.

Et puis c'est tellement facile et dégueulasse de taper sur les vacances des profs alors qu'autant de préjugés et de jalousie circulent chez le péquin moyen au sujet de ces vacances. Un moyen simple de nous pointer responsables de tous les problèmes tout en passant comme zorro qui va mettre ces fainéants de profs au travail auprès de tous les messieurs blanc/cassis de France et de Navarre. On ne dirait pas que le gars en ait épousé une des enseignantes à voir la façon dont il nous méprise...

Enaeco a écrit:

Il ne tape pas sur les vacances des profs, il tape sur les vacances des élèves.
Dire que l'inégalité revient pendant les vacances montre que les profs font bien leur boulot : l'inégalité venant du contexte hors école