Attaque au couteau dans un lycée à Arras

mnmnm a écrit:Je n'aborderai pas le sujet au delà des instuctions directes du ministère : minute de silence à 14h. Ensuite, la purge mathématique habituelle.

J'en ai marre que l'on nous propose de faire des "temps pédagogiques". C'est un temps pédagogique sur Charlie Hebdo qui a valu à Samuel Paty la mort. Et il faudrait réitérer l'expérience ?

Je n'attaque pas du tout ici les collègues qui désirent organiser quelque chose auprès de leurs élèves, au contraire je loue leur courage. Je veux seulement déculpabiliser les autres. Nous ne sommes pas de la chair à canon. Chers collègues, surtout d'HG, n'ayez pas honte de faire passer votre vie avant votre boulot.

Non, Samuel Paty faisait un cours du programme d'EMC sur la liberté d'expression.

On n'est jamais menacé, jusqu'au jour où on l'est.

Stel6584 a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Un lien digipad envoyé par notre IA-IPR : https://digipad.app/p/525954/284a98ead3dc7
Assez simple et clair.

Merci beaucoup pour le lien !

Je suis la seule à être choquée par "l’activité", "mise à jour", concernant l’assassinat de Dominique Bernard? Sérieusement? Je suis outrée.

ylm a écrit:

lene75 a écrit:

chmarmottine a écrit:Je me demande comment on fait pour aborder le sujet quand on a des élèves fils ou filles de fichés S ...

On ne le sait pas. Le fichage est une information confidentielle, que ce soit un parent ou l'élève lui-même qui est fiché. On l'apprend le jour où on est soi-même directement menacé.

Je sais que j'ai un parent d'élève qui est fiché S, islamiste radicalisé, dangereux... Et je n'ai jamais été menacé, ni aucun de mes collègues.

Nous non plus mais je me demande comment aborder le sujet quand on a des élèves dont les parents sont fichés S.

kiwi a écrit:

Stel6584 a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Un lien digipad envoyé par notre IA-IPR : https://digipad.app/p/525954/284a98ead3dc7
Assez simple et clair.

Merci beaucoup pour le lien !

Je suis la seule à être choquée par "l’activité", "mise à jour", concernant l’assassinat de Dominique Bernard? Sérieusement? Je suis outrée.

C'est à

Mais comment savez-vous qu'une personne est fichée S ? Si jamais vous avez eu cette info (mais encore une fois, comment ??), comment savez-vous que c'est en lien, de près ou de loin, avec quelque chose qui aurait à voit avec cet attentat terroriste ? Comment savez-vous que la fiche S est toujours valable et qu'elle n'a pas été oubliée ?

valle a écrit:

ylm a écrit:
Je sais que j'ai un parent d'élève qui est fiché S, islamiste radicalisé, dangereux... Et je n'ai jamais été menacé, ni aucun de mes collègues.

Comment le sais-tu ?

Je le sais parce que c'est un fou furieux avec qui il y a quelques jours le GIGN a négocié 3 heures pour qu'il relâche son enfant qu'il prenait en otage après avoir perdu la garde parentale, qu'il exprime ouvertement son point de vue extrémiste et qu'on (les profs) a été officieusement été mis au courant, avec interdiction absolue d'avoir quelque relation que ce soit avec lui.

mnmnm a écrit:Chers collègues, surtout d'HG, n'ayez pas honte de faire passer votre vie avant votre boulot.

Pour moi ce n'est pas qu'une question de boulot, c'est avant tout une question de devoir. Le fondamentaliste islamiste nous a déclaré une guerre, depuis pas mal de temps et pour encore beaucoup de temps. Une guerre contre tout ce à quoi nous croyons et qui constitue notre mode de vie. Je veux bien qu'on en veuille à la terre entière, la population qui nous méprise, notre hiérarchie qui n'est souvent pas à la hauteur, mais il ne faut pas nous tromper d'ennemi. Demain je n'ai cours que de 8 à 10 (!) mais je resterai jusqu'à 14h. Ce n'est pas qu'une question de métier.

ylm a écrit:

valle a écrit:

ylm a écrit:
Je sais que j'ai un parent d'élève qui est fiché S, islamiste radicalisé, dangereux... Et je n'ai jamais été menacé, ni aucun de mes collègues.

Comment le sais-tu ?

Je le sais parce que c'est un fou furieux avec qui il y a quelques jours le GIGN a négocié 3 heures pour qu'il relâche son enfant qu'il prenait en otage après avoir perdu la garde parentale, qu'il exprime ouvertement son point de vue extrémiste et qu'on (les profs) a été officieusement été mis au courant, avec interdiction absolue d'avoir quelque relation que ce soit avec lui.

Mais disons que là le problème n'est pas qu'il fasse l'objet d'une inscription administrative au titre des fiches S !!

Oxford a écrit:

kiwi a écrit:

Stel6584 a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Un lien digipad envoyé par notre IA-IPR : https://digipad.app/p/525954/284a98ead3dc7
Assez simple et clair.

Merci beaucoup pour le lien !

Je suis la seule à être choquée par "l’activité", "mise à jour", concernant l’assassinat de Dominique Bernard? Sérieusement? Je suis outrée.

C'est à

J'avais regardé rapidement le padlet et je viens de voir cette "activité mise à jour". C'est très choquant.

valle a écrit:

ylm a écrit:

valle a écrit:

ylm a écrit:
Je sais que j'ai un parent d'élève qui est fiché S, islamiste radicalisé, dangereux... Et je n'ai jamais été menacé, ni aucun de mes collègues.

Comment le sais-tu ?

Je le sais parce que c'est un fou furieux avec qui il y a quelques jours le GIGN a négocié 3 heures pour qu'il relâche son enfant qu'il prenait en otage après avoir perdu la garde parentale, qu'il exprime ouvertement son point de vue extrémiste et qu'on (les profs) a été officieusement été mis au courant, avec interdiction absolue d'avoir quelque relation que ce soit avec lui.

Mais disons que là le problème n'est pas qu'il fasse l'objet d'une inscription administrative au titre des fiches S !!

Je ne comprends pas ce que tu veux dire, désolé.

chmarmottine a écrit:

ylm a écrit:

lene75 a écrit:

chmarmottine a écrit:Je me demande comment on fait pour aborder le sujet quand on a des élèves fils ou filles de fichés S ...

On ne le sait pas. Le fichage est une information confidentielle, que ce soit un parent ou l'élève lui-même qui est fiché. On l'apprend le jour où on est soi-même directement menacé.

Je sais que j'ai un parent d'élève qui est fiché S, islamiste radicalisé, dangereux... Et je n'ai jamais été menacé, ni aucun de mes collègues.

Nous non plus mais je me demande comment aborder le sujet quand on a des élèves dont les parents sont fichés S.

A priori, sauf indiscrétion, on ne le sait pas. Il s'agit d'une information confidentielle, jusqu'à preuve du contraire une personne fichée S n'est ni inculpée ni condamnée. Il me semble que plutôt se demander qui peut l'être, il vaut mieux se demander comment aborder le sujet sachant que des élèves ou des familles peuvent partager tout ou partie les thèses islamistes.

Isis39 a écrit:

mnmnm a écrit:Je n'aborderai pas le sujet au delà des instuctions directes du ministère : minute de silence à 14h. Ensuite, la purge mathématique habituelle.

J'en ai marre que l'on nous propose de faire des "temps pédagogiques". C'est un temps pédagogique sur Charlie Hebdo qui a valu à Samuel Paty la mort. Et il faudrait réitérer l'expérience ?

Je n'attaque pas du tout ici les collègues qui désirent organiser quelque chose auprès de leurs élèves, au contraire je loue leur courage. Je veux seulement déculpabiliser les autres. Nous ne sommes pas de la chair à canon. Chers collègues, surtout d'HG, n'ayez pas honte de faire passer votre vie avant votre boulot.

Non, Samuel Paty faisait un cours du programme d'EMC sur la liberté d'expression.

Juste notre travail en effet. (Au passage, le ministère dit que l'EMC doit être assurée par toutes les disciplines ).

ylm a écrit:

valle a écrit:

ylm a écrit:
Je sais que j'ai un parent d'élève qui est fiché S, islamiste radicalisé, dangereux... Et je n'ai jamais été menacé, ni aucun de mes collègues.

Comment le sais-tu ?

Je le sais parce que c'est un fou furieux avec qui il y a quelques jours le GIGN a négocié 3 heures pour qu'il relâche son enfant qu'il prenait en otage après avoir perdu la garde parentale, qu'il exprime ouvertement son point de vue extrémiste et qu'on (les profs) a été officieusement été mis au courant, avec interdiction absolue d'avoir quelque relation que ce soit avec lui.

C'est ce qu'on appelle être menacé. On vous a informés parce qu'il y a un risque direct pour vous et qu'on vous demande d'être prudents.

Isis39 a écrit:
Non, Samuel Paty faisait un cours du programme d'EMC sur la liberté d'expression.

J'ai supprimé 10 secondes après l'avoir postée, la phrase polémique à laquelle tu réponds. Je ne veux pas polémiquer.

Vieux_Mongol a écrit:
Pour moi ce n'est pas qu'une question de boulot, c'est avant tout une question de devoir. Le fondamentaliste islamiste nous a déclaré une guerre, depuis pas mal de temps et pour encore beaucoup de temps. Une guerre contre tout ce à quoi nous croyons et qui constitue notre mode de vie.

C'est une guerre, donc ce n'est pas nous qu'il faut appeler. Je ne crois pas du tout que l'on combat le fondamentalisme islamiste en faisant cours.

Jenny a écrit:

Isis39 a écrit:

mnmnm a écrit:Je n'aborderai pas le sujet au delà des instuctions directes du ministère : minute de silence à 14h. Ensuite, la purge mathématique habituelle.

J'en ai marre que l'on nous propose de faire des "temps pédagogiques". C'est un temps pédagogique sur Charlie Hebdo qui a valu à Samuel Paty la mort. Et il faudrait réitérer l'expérience ?

Je n'attaque pas du tout ici les collègues qui désirent organiser quelque chose auprès de leurs élèves, au contraire je loue leur courage. Je veux seulement déculpabiliser les autres. Nous ne sommes pas de la chair à canon. Chers collègues, surtout d'HG, n'ayez pas honte de faire passer votre vie avant votre boulot.

Non, Samuel Paty faisait un cours du programme d'EMC sur la liberté d'expression.

Juste notre travail en effet. (Au passage, le ministère dit que l'EMC doit être assurée par toutes les disciplines   ).

C'est pour cela qu'au collège nous ne faisons pas tout le programme qui n'est pas faisable avec la seule 1/2 h donnée aux professeurs d'HG. Certaines parties du programme avaient été écrites pour d'autres matières.

mnmnm a écrit:

Isis39 a écrit:
Non, Samuel Paty faisait un cours du programme d'EMC sur la liberté d'expression.

J'ai supprimé 10 secondes après l'avoir postée, la phrase polémique à laquelle tu réponds. Je ne veux pas polémiquer.

Ok. Désolée.

mnmn a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:
Pour moi ce n'est pas qu'une question de boulot, c'est avant tout une question de devoir. Le fondamentaliste islamiste nous a déclaré une guerre, depuis pas mal de temps et pour encore beaucoup de temps. Une guerre contre tout ce à quoi nous croyons et qui constitue notre mode de vie.

C'est une guerre, donc ce n'est pas nous qu'il faut appeler. Je ne crois pas du tout que l'on combat le fondamentalisme islamiste en faisant cours.

C'est votre choix.

Vieux_Mongol a écrit:

mnmn a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:
Pour moi ce n'est pas qu'une question de boulot, c'est avant tout une question de devoir. Le fondamentaliste islamiste nous a déclaré une guerre, depuis pas mal de temps et pour encore beaucoup de temps. Une guerre contre tout ce à quoi nous croyons et qui constitue notre mode de vie.

C'est une guerre, donc ce n'est pas nous qu'il faut appeler. Je ne crois pas du tout que l'on combat le fondamentalisme islamiste en faisant cours.

C'est votre choix.

Ca n'est rien de moins que mon propos. Ce choix, que la liberté pédagogique permet (même pour un prof enseignant l'EMC d'ailleurs) n'a pas a être vilipendé. Nous ne sommes pas des marionnettes dont les politiques peuvent se servir pour appuyer par des faits leurs discours à la "nous ne nous coucherons pas" et "nous resterons fermes". Nous avons nous-même des familles et des enfants que nous voudrions voir grandir.

Je ne sais pas si tu réalises que traiter le programme implique, en HG, d’aborder un certain nombre de thématiques qui rejoignent la sinistre actualité du moment.

mnmnm a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:

mnmn a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:
Pour moi ce n'est pas qu'une question de boulot, c'est avant tout une question de devoir. Le fondamentaliste islamiste nous a déclaré une guerre, depuis pas mal de temps et pour encore beaucoup de temps. Une guerre contre tout ce à quoi nous croyons et qui constitue notre mode de vie.

C'est une guerre, donc ce n'est pas nous qu'il faut appeler. Je ne crois pas du tout que l'on combat le fondamentalisme islamiste en faisant cours.

C'est votre choix.

Ca n'est rien de moins que mon propos. Ce choix, que la liberté pédagogique permet (même pour un prof enseignant l'EMC d'ailleurs) n'a pas a être vilipendé. Nous ne sommes pas des marionnettes dont les politiques peuvent se servir pour appuyer par des faits leurs discours à la "nous ne nous coucherons pas" et "nous resterons fermes". Nous avons nous-même des familles et des enfants que nous voudrions voir grandir.

Que je sache, personne sur ce fil ne te conteste ce droit.

mnmnm a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:

mnmn a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:
Pour moi ce n'est pas qu'une question de boulot, c'est avant tout une question de devoir. Le fondamentaliste islamiste nous a déclaré une guerre, depuis pas mal de temps et pour encore beaucoup de temps. Une guerre contre tout ce à quoi nous croyons et qui constitue notre mode de vie.

C'est une guerre, donc ce n'est pas nous qu'il faut appeler. Je ne crois pas du tout que l'on combat le fondamentalisme islamiste en faisant cours.

C'est votre choix.

Ca n'est rien de moins que mon propos. Ce choix, que la liberté pédagogique permet (même pour un prof enseignant l'EMC d'ailleurs) n'a pas a être vilipendé. Nous ne sommes pas des marionnettes dont les politiques peuvent se servir pour appuyer par des faits leurs discours à la "nous ne nous coucherons pas" et "nous resterons fermes". Nous avons nous-même des familles et des enfants que nous voudrions voir grandir.

Mais tout le monde a une famille. Notre collègue assassiné avait une famille et il a décidé de s'interposer au risque et au prix de sa vie. Sinon je ne vois vraiment pas ce que la liberté pédagogique vient faire ici.

Vieux_Mongol a écrit:

mnmn a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:
Pour moi ce n'est pas qu'une question de boulot, c'est avant tout une question de devoir. Le fondamentaliste islamiste nous a déclaré une guerre, depuis pas mal de temps et pour encore beaucoup de temps. Une guerre contre tout ce à quoi nous croyons et qui constitue notre mode de vie.

C'est une guerre, donc ce n'est pas nous qu'il faut appeler. Je ne crois pas du tout que l'on combat le fondamentalisme islamiste en faisant cours.

C'est votre choix.

Prof de Français, je combats un certain nombre de choses, dont l'islamisme, difficile d'enseigner Char ou Voltaire ou Satrapi sans entrer un peu dans le vif de certains sujets . Si nous n'étions pas identifiés à ces combats, nous ne serions sans doute pas victimes. Faire cours de HG, de Lettres, de SVT , de Langues, de philo etc... C'est vouloir expliquer une partie du monde qui est aussi une prise de position.

Baldred a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:

mnmn a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:
Pour moi ce n'est pas qu'une question de boulot, c'est avant tout une question de devoir. Le fondamentaliste islamiste nous a déclaré une guerre, depuis pas mal de temps et pour encore beaucoup de temps. Une guerre contre tout ce à quoi nous croyons et qui constitue notre mode de vie.

C'est une guerre, donc ce n'est pas nous qu'il faut appeler. Je ne crois pas du tout que l'on combat le fondamentalisme islamiste en faisant cours.

C'est votre choix.

Prof de Français, je combats un certain nombre de choses, dont l'islamisme, difficile d'enseigner Char ou Voltaire ou Satrapi sans entrer un peu dans le vif de certains sujets . Si nous n'étions pas identifiés à ces combats, nous ne serions sans doute pas victimes. Faire cours de HG, de Lettres, de SVT , de Langues, de philo etc... C'est vouloir expliquer une partie du monde qui est aussi une prise de position.

 Bien sûr, c'est un combat idéologique global contre l'obscurantisme. Nous sommes tous impliqués par notre métier que nous le voulions ou pas.

mnmnm a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:

mnmn a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:
Pour moi ce n'est pas qu'une question de boulot, c'est avant tout une question de devoir. Le fondamentaliste islamiste nous a déclaré une guerre, depuis pas mal de temps et pour encore beaucoup de temps. Une guerre contre tout ce à quoi nous croyons et qui constitue notre mode de vie.

C'est une guerre, donc ce n'est pas nous qu'il faut appeler. Je ne crois pas du tout que l'on combat le fondamentalisme islamiste en faisant cours.

C'est votre choix.

Ca n'est rien de moins que mon propos. Ce choix, que la liberté pédagogique permet (même pour un prof enseignant l'EMC d'ailleurs) n'a pas a être vilipendé. Nous ne sommes pas des marionnettes dont les politiques peuvent se servir pour appuyer par des faits leurs discours à la "nous ne nous coucherons pas" et "nous resterons fermes". Nous avons nous-même des familles et des enfants que nous voudrions voir grandir.

LA liberté pédagogique ce n'est pas ne pas enseigner certaines parties du programme : nous enseignons les débuts des religions monothéistes, les Lumières, l'affaire Dreyfus, la loi d e1905, la colonisation, la décolonisation, la Shoah, le conflit israélo-palestinien, etc. Tout cela fait de nous des cibles ! Et pas que pour les terroristes islamistes. Il y a aussi Zemmour et ses Parents Vigilants.

Ca dépend du rôle qu'on accorde à l'école. J'ai toujours considéré qu'on essayait de former des citoyens, de travailler sur l'esprit critique, de faire réfléchir les élèves... avec plus ou moins de succès certes. Et Isis rappelle bien ce que sont nos programmes. Je ne vais pas dire que je ne parle pas des Juifs pendant un cours sur la Seconde Guerre mondiale ou le traiter plus tard. On bosse bien dans l'ordre chronologique même si notre ministre autoproclamé n'est pas au courant.

Isis : Même en géo, on finit par être embêté avec les parents vigilants : les migrations, les frontières voire des pays étrangers...