Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

Bonjour,
J'avais cours de 8h à 10h lundi, mais ces deux heures ont été annulées comme vous le savez. Je ne me sentais pas de parler dès 8h avec mes collègues de tout ça alors je suis arrivée à 8h30 en évitant la réunion improvisée de concertation.
Maintenant, mon CDE souhaite m'imposer de rattraper deux heures sous prétexte qu'il ne m'a pas vu lors de cette réunion improvisée.
Bien sûr c'est n'importe quoi, nous n'étions pas en responsabilité vu que ces deux heures étaient annulées.

Rattraper comment ? Devant élèves ?

Et s'il ne t'as pas vu arriver à 8h30, c'est qu'il n'y était pas ?

Oui devant élèves de surcroît. Comme ci je devais deux heures maintenant, alors que ces heures sont annulées. Lui y était mais ça n'a rien à avoir.

Comment ça devant élèves ? Si tu avais la réunion, tu n’étais pas censé prendre tes classes en charge.

On voit tous que c'est du pur délire. Au pire, le CDE pourrait retirer 1/30 pour service non fait (poir le retard de 30min à la "réunion", ce qui n'irait pas trop loin).
Le problème est, comme d'habitude, comment réagir devant une administration qui a un pouvoir démesuré par rapport à celui de chaque agent.
Là, je ferais une demande au DASEN en demandant de retirer cette convocation illégale, avec copie à ton syndicat, et je prendrais sur moi de ne pas assurer ces heures.
Mais les conseillers etc.

Je suis outrée de la réaction de ton chef d'établissement. Il s'agissait d'un temps de recueillement et d'échanges entre nous, face à l'horreur absolue de vendredi, absolument pas d'une réunion obligatoire de deux heures.

ReineJosephine, le CDE t'a-t-il fait une demande écrite ?

J'en ai vraiment marre de ces clichés négatifs qui nous collent à la peau, jusqu'au sein même de nos établissements visiblement : L'un d'entre nous est assassiné, le ministre annule 2h de cours partout en France, mais au final nous ne sommes que des fainéants qui essayons par tous les moyens d'éviter de bosser pendant 2h ???

Oui demande écrite et tout.

elea25 a écrit:Je suis outrée de la réaction de ton chef d'établissement. Il s'agissait d'un temps de recueillement et d'échanges entre nous, face à l'horreur absolue de vendredi, absolument pas d'une réunion obligatoire de deux heures.

+1

Peut-être prendre conseil auprès d'un syndicat. Pour une fois je pense que ton CDE ne serait pas soutenu par sa hiérarchie s'il allait jusqu'au bout de sa démarche, ou alors vraiment on aurait franchi toutes les bornes de l'indécence et de l'inhumanité. Mais comme on ne peut présumer de rien à l'EN, je prendrais quand même conseil.

Dans mon lycée, bien évidemment, aucun contrôle des présences n'a été fait pour ce temps d'échange qui nous était proposé.

Question subsidiaire : il compte payer en HSE les collègues qui sont venus alors qu'ils n'avaient pas cours ?

Merci pour vos messages, je suis tout autant dégoutée et outrée.

Je pense que ça ne tient pas. Tu ne pouvais pas faire cours à tes classes, absentes par décision du ministre. Et tu n’avais pas reçu d’ordre de mission te convoquant à la réunion. Je crois vraiment en parler à un syndicat qui fera remonter au rectorat. Ce chef d’établissement se comporte comment d’habitude ? Il est coutumier des petites crises d’autoritarisme ?

oui tout à fait.

Savez vous à qui je peux écrire au rectorat, à la DASEN ou DSDEN de mon département ?
Ont-ils des adresses mail ou un service de messagerie ?

ReineJoséphine a écrit:Savez vous à qui je peux écrire au rectorat, à la DASEN ou DSDEN de mon département ?
Ont-ils des adresses mail ou un service de messagerie ?

À mon avis, il faut que tu passes par ton établissement, avec un courrier adressé à l'IA-DASEN mais déposé auprès de ton secrétariat. Désormais ils envoient ça par mail, demande à être mise en copie de l'envoi (ou à avoir une copie signée et datée de ton courrier). Il est compliqué de cibler un interlocuteur: toutes les personnes qui décrocheront le téléphone ou qui répondront à tes mails sont des gestionnaires sans pouvoir de décision sur un possible abus d'un CDE. En revanche, ce sont les syndicats qui ont des réunions avec ce type de cadres.

Étant profondément touché(e) par l'événement, je n'ai pas eu la force de me présenter à 8h devant les collègues. Les cours ayant été annulés par le ministère compte tenu de la situation, j'ai géré la situation du mieux que j'ai pu, et n'ayant pas eu de convocation, je n'avais pas d'obligation a être présent(e).
Par conséquent, je ne rattraperai aucunes heures. Cependant, si vous insistiez à ce que je fasse deux heures supplémentaires, je vous remercie de me les rémunérer en HSE.
Bien cordialement.

merci beaucoup.

Pour renchérir sur les propos de valle, toute demande de ce type doit passer par la voie hiérarchique ; tu serais en faute de ne pas le faire.

Cependant, la suggestion de message par MoyenCroco me semble être une première démarche plus pertinente.

Chutney a écrit:Pour renchérir sur les propos de valle, toute demande de ce type doit passer par la voie hiérarchique ; tu serais en faute de ne pas le faire.

Cependant, la suggestion de message par MoyenCroco me semble être une première démarche plus pertinente.

Franchement, j'éviterais de me faire plus remarquer par la hiérarchie. Cela évitera de donner le bâton pour nous faire battre lorsque, si un nouveau drame se passait, l'administration puisse arguer du fait que ces heures banalisées ne servent à rien puisque certains s'en dispensent.

Je règlerai plus le problème en local, avec le soutien de collègues (dont notre collègue évite le contact a priori) ou de syndicat.

Quant aux propos d'un néo qui nous parle de l'étiquette de fainéant, on a parfois à tendre nous-même la colle.

ReineJoséphine a écrit:Bonjour,
J'avais cours de 8h à 10h lundi, mais ces deux heures ont été annulées comme vous le savez. Je ne me sentais pas de parler dès 8h avec mes collègues de tout ça alors je suis arrivée à 8h30 en évitant la réunion improvisée de concertation.
Maintenant, mon CDE souhaite m'imposer de rattraper deux heures sous prétexte qu'il ne m'a pas vu lors de cette réunion improvisée.
Bien sûr c'est n'importe quoi, nous n'étions pas en responsabilité vu que ces deux heures étaient annulées.

Tu peux certainement prouver que tu étais dans l'établissement, non ?
Chez nous, une collègue a quitté la réunion au bout de 20 mns, elle n'était vraiment pas bien, mais elle est restée dans les murs.

Nina68 a écrit:

ReineJoséphine a écrit:Bonjour,
J'avais cours de 8h à 10h lundi, mais ces deux heures ont été annulées comme vous le savez. Je ne me sentais pas de parler dès 8h avec mes collègues de tout ça alors je suis arrivée à 8h30 en évitant la réunion improvisée de concertation.
Maintenant, mon CDE souhaite m'imposer de rattraper deux heures sous prétexte qu'il ne m'a pas vu lors de cette réunion improvisée.
Bien sûr c'est n'importe quoi, nous n'étions pas en responsabilité vu que ces deux heures étaient annulées.

Tu peux certainement prouver que tu étais dans l'établissement, non ?
Chez nous, une collègue a quitté la réunion au bout de 20 mns, elle n'était vraiment pas bien, mais elle est restée dans les murs.

Quand bien même elle n'ait pas eu la force de rentrer dans l'établissement, qu'elle ait préféré ,rester dans sa voiture, ne pas descendre à son arrêt de bus, ou quelque soit la raison... elle n'a rien à justifier... Chacun gère la situation comme il peut.

Cette histoire confirme que le communiqué du ministère était complètement irréel : pas une seconde il n'a été précisé que ce temps était obligatoire ou facultatif. Attal semble avoir pensé que tous les profs étaient passionnés par ce temps d'échange donc que cette question de l'obligation ne se posait pas.  

Je n'avais pas cours avant 10h50 (début de la 3° heure de cours du matin chez nous), j'ai souhaité me rendre à cette réunion, mais pas une seconde je n'ai pensé que c'était une obligation ; mon autre collègue de HG n'y était pas, il n'est même pas venu à 10 heures pensant légitimement que les deux premières heures de cours sautaient (nouvelle stupidité du courrier du ministre). Jusqu'à plus ample informé, il ne lui est rien demandé en rattrapage par mon Cde, qui est très "service-service", donc ce n'est pas une faveur, si mon Cde avait pensé que c'était obligatoire, lui, pour le coup, dans le courriel qu'il nous a envoyé dimanche, l'aurait précisé.

Moins la communication du ministère sera de l'information sérieuse, plus les Cde auront tendance à errer d'où des décisions parfois rocambolesques comme celle-ci. Les communicants m'exaspèrent.

Dans mon établissement, La CE a décrété que seuls les enseignants qui avaient habituellement cours de 8h à 9h étaient obligés d’être là (ce qui est mon cas).
Elle n’a fait qu’une heure de concertation. J’ai pris mes 5ème de 9 à 10.

MoyenCroco a écrit:

Nina68 a écrit:

ReineJoséphine a écrit:Bonjour,
J'avais cours de 8h à 10h lundi, mais ces deux heures ont été annulées comme vous le savez. Je ne me sentais pas de parler dès 8h avec mes collègues de tout ça alors je suis arrivée à 8h30 en évitant la réunion improvisée de concertation.
Maintenant, mon CDE souhaite m'imposer de rattraper deux heures sous prétexte qu'il ne m'a pas vu lors de cette réunion improvisée.
Bien sûr c'est n'importe quoi, nous n'étions pas en responsabilité vu que ces deux heures étaient annulées.

Tu peux certainement prouver que tu étais dans l'établissement, non ?
Chez nous, une collègue a quitté la réunion au bout de 20 mns, elle n'était vraiment pas bien, mais elle est restée dans les murs.

Quand bien même elle n'ait pas eu la force de rentrer dans l'établissement, qu'elle ait préféré ,rester dans sa voiture, ne pas descendre à son arrêt de bus, ou quelque soit la raison... elle n'a rien à justifier... Chacun gère la situation comme il peut.

Certes. Mais alors on prévient, peut-être. Pour ma part, j'avais compris que c'était obligatoire, pour les collègues ayant cours à 8h au minimum.

Merci encore pour vos super remarques. Oui je suis d'accord pour dire qu'on a pas à se justifier dans ce contexte. On gère comme en peut.
Je suis d'accord aussi pour dire que le caractère obligatoire n'était pas mentionné. C'était deux heures banalisées et aussi annulées.

Pontorson50 a écrit:Cette histoire confirme que le communiqué du ministère était complètement irréel : pas une seconde il n'a été précisé que ce temps était obligatoire ou facultatif. Attal semble avoir pensé que tous les profs étaient passionnés par ce temps d'échange donc que cette question de l'obligation ne se posait pas.  

[...]

Moins la communication du ministère sera de l'information sérieuse, plus les Cde auront tendance à errer d'où des décisions parfois rocambolesques comme celle-ci. Les communicants m'exaspèrent.

C'est aussi pour ça que la voie administrative marche dans les deux sens et que le ministre n'est pas censé nous envoyer des mails "professionnels", en tant que chef de service, directement : l'usage veut qu'un supérieur s'adresse toujours au supérieur direct de la personne concernée. Ce sont des façons de faire qui ont un sens pratique.