[3ème] argumentation et débat en classe

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[3ème] argumentation et débat en classe

Message par klara le Jeu 28 Jan 2010 - 6:55

Bonjour à tous!
Je reprends des 3èmes, après quelques années sans en avoir vu, et en moment j'aborde l'argumentation avec eux. J'ai ouvert la séquence avec 2 textes, mais je me demandais s'il ne serait pas intéressant de faire un débat en classe, pour qu'ils intègrent bien l'importance des arguments/contre-arguments et exemples. Je pensais leur donner 3 sujets, mettre 8 élèves par sujet (4 pour, 4 contre, en gros). Ils réfléchissent dessus, puis passent à l'oral devant la classe. Les autres les écoutent et notent les arguments et exemples dans un tableau.
Je n'ai jamais fait ce genre d'exercice. Qui a déjà tenté, et peut me dire si c'est intéressant/utile?
Je précise que j'ai une classe d'un bon niveau, et qui participe bien, mais une autre qui est pour ainsi dire muette. Du coup je ne sais pas...
Vos expériences?
Merci d'avance!

klara
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Re: [3ème] argumentation et débat en classe

Message par klara le Lun 1 Fév 2010 - 15:47

Personne?
Aidez-moi siouplé!!

klara
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Re: [3ème] argumentation et débat en classe

Message par Emeraldia le Mar 2 Fév 2010 - 18:42

C'est utile pour bien leur faire comprendre l'intérêt d'argumenter et déjà simplement, ce qu'est l'argumentation.
Après cela dépend des classes : ça risque de fort bien marcher avec la bonne classe et de tomber à l'eau avec les muets...comme ça pourrait être le foutoir dans une classe pénible.

Emeraldia
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Re: [3ème] argumentation et débat en classe

Message par klara le Mer 3 Fév 2010 - 11:27

C'est ce que je me dis... tu as déjà tenté? Selon quelles modalités?

klara
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Re: [3ème] argumentation et débat en classe

Message par henriette le Mer 3 Fév 2010 - 12:01

Pour que ça fonctionne, il faut une classe calme, sinon c'est vite ingérable.
Alors pour ma part j'avais tenté l'expérience à partir du problème de Molyneux.
Problème de Molyneux:
"Supposez un homme aveugle de naissance et maintenant adulte, accoutumé à distinguer par le toucher un cube d'une sphère faits d'un même métal et à peu près de la même grosseur, au point de pouvoir dire , au contact de l'un et de l'autre, lequel est
le cube et lequel la sphère. Supposez maintenant que le cube et la sphère étant placés sur une table, la vue soit rendue à notre homme: on demande s'il pourrait par la vue seule, sans l'aide du toucher, distinguer entre les deux et dire lequel est le cube, lequel est la sphère." (Locke, Essai sur l'entendement humain, II, ix, § 8)

Les élèves se sont en fait spontanément placés dans deux camps, et ont d'abord essayé d'exprimer leur opinion.
Franchement, c'était très drôle... pour moi : ils en seraient presque venus aux mains entre tenant de la reconnaissance et de la non-reconnaissance.
Le problème les avait vraiment intrigués et du coup, ils avaient voulu en débattre, préparer leur analyse, leur démonstration : essayer donc de dépasser le stade de l'opinion - car celle des uns valait bien celle des autres, ils s'en sont rendu compte) pour arriver à quelque chose de prouvé, de démontré, d'étayer, histoire de clouer le bec aux autres.
Précision : c'était plutôt une "bonne" classe.
Ensuite, on a vu rapidement les réponses apportées par Leibniz, Voltaire et Diderot si ma mémoire est bonne.

henriette
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Re: [3ème] argumentation et débat en classe

Message par klara le Mer 3 Fév 2010 - 12:32

Henriette, tu as fait cela avec des 3èmes? Les miens n'ont vraiment pas ce niveau!

klara
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Re: [3ème] argumentation et débat en classe

Message par henriette le Mer 3 Fév 2010 - 13:08

Oui, mais comme précisé, c'était plutôt une bonne classe, des élèves très curieux. J'avais bien sûr exposé moi-même le problème à l'oral, pour que tous comprennent la situation. Et c'était il y a une dizaine d'années...

henriette
Médiateur


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Re: [3ème] argumentation et débat en classe

Message par klara le Mer 3 Fév 2010 - 14:34

Je trouve que c'est une très bonne idée, mais impossible pour les miens. Je pensais à des sujets bien plus simples!!

klara
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Re: [3ème] argumentation et débat en classe

Message par miss sophie le Mer 3 Fév 2010 - 16:41

Je ne l'ai pas fait sous forme de débat, mais mes 3es ont cherché des arguments pour et contre l'ouverture des magasins le dimanche (c'était avant le passage aux prud'hommes des salariés licenciés pour leur refus de travailler ce jour-là; c'est bien tombé, mes élèves ont vu que le problème était d'actualité).

miss sophie
Expert spécialisé


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Re: [3ème] argumentation et débat en classe

Message par jeanne le Mer 3 Fév 2010 - 17:11

J'ai fait un débat autour de la nécessité ou non de regarder la télévision. Les élèves avaient d'abord des arguments et des exemples à chercher, puis je leur ai donné des document dans lesquels ils pouvaient trouver des idées. Le tout était à préparer par groupes. Ensuite, j'ai fait venir au centre de la classe un représentant de chaque groupe, en deux équipes, une pour et une contre. Le débat était animé par un élève "animateur/journaliste". Les autres élèves devaient chacun observer un participant au débat (nombre d'interventions, longueur, qualité et pertinence, arguments utilisés, respect de la parole de l'autre, etc). On a ensuite fait un "débriefing" du débat. Ca a bien fonctionné, et les élèves en redemandaient !

jeanne
Neoprof expérimenté


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Re: [3ème] argumentation et débat en classe

Message par klara le Jeu 4 Fév 2010 - 15:27

Merci pour vos idées! Je vais tenter ça la semaine prochaine, seulement avec la "bonne classe"; je vous tiens au courant!

klara
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