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raffet
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evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par raffet le Mar 4 Jan 2011 - 14:03
Bonjour,
Je suis un professeur d'espagnol en charge de 8 classes dans un lycée professionnel.
Vu que 2010-2011 est une année de transition avant les réformes prévues pour 2012, je voudrais savoir en quoi va consister l'évaluation des élèves de Terminale (tertiaire) lors de la session 2011. Oral? Ecrit? Toutes les indications, si sommaires soient-elles sont les bienvenues! Merci d'avance.
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caperucita
Guide spirituel

Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par caperucita le Mar 4 Jan 2011 - 19:12
Salut Raffet, nous sommes très peu de profs d'espagnol ici, mais avec toi ça en fait un de plus ! je ne suis pas en lycée professionnel, j'aurai donc beaucoup de mal à t'être d'une quelconque aide, mais il existe une liste de diffusion conçue pour et par les professeurs d'espagnol, c'est une liste yahoo, à laquelle tu peux t'abonner, et si tu y poses ta question tu recevras certainement pas mal de réponses ! par contre si tu sais comment faire, il peut être intéressant de créer une nouvelle catégorie dans ta messagerie, pour que les mails que tu recevras de cette liste y soient directement envoyés et ne polluent pas ta boîte mail ! (souvent une quizaine de messages postés chaque jour)

http://fr.groups.yahoo.com/group/profs-d-espagnol/

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Par contre,si j'avais un marteau, je cognerais le jour, je cognerais la nuit, j'y mettrais tout mon coeur ! Razz Razz
Dulcinea
Niveau 10

Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par Dulcinea le Mar 4 Jan 2011 - 19:42
Hola Raffet,
T'es en BEP ou bac pro?? Je n'y ai enseigné qu'un an pour des élèves qui avaient l'espagnol en option ou qui l'avaient choisi en LV1, donc écrit pour ces derniers et oraux avec liste de textes pour les autres mais ça a dû changer certainement...
Tu trouveras des réponses dans le groupe donné par Caperucita. Bon courage
raffet
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Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par raffet le Mar 4 Jan 2011 - 20:56
Caperucita y Dulcinea,
Gracias a ambas por vuestra ayuda. Voy a consultar el enlace del que me hablais.

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caperucita
Guide spirituel

Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par caperucita le Mar 4 Jan 2011 - 22:38
et j'oubliais, tu es quand même le bienvenu ici, et tu as même une rubrique exprès pour les présentations ! Laughing

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farfalla
Esprit sacré

Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par farfalla le Sam 12 Mar 2011 - 20:01
Caperucita, tu comptes faire toi comme interrogation en CCF avec les pro ? C'est ma première année avec des pro (et ma première année d'enseignement tout court d'ailleurs) et j'avoue que je suis un peu perdue avec eux : ils ont un niveau très disparate, avec certains élèves qui n'ont plus fait d'espagnol depuis des années, d'autres très bons, mais pour beaucoup beaucoup de mauvaise volonté. Ce qui m'amène à ma question : que faire en CCF ? Est-ce que je peux faire des CCF différents ? est-ce que je dois le faire pendant un cours ou en convocation en dehors de leurs cours ?
Et surtout, quel niveau doivent-ils vraiment atteindre au minimum car dans cette classe, beaucoup n'ont que le niveau A1...

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John
Médiateur

Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par John le Sam 12 Mar 2011 - 20:13
Attention : les élèves qui ont le BEP (donc ceux qui ont redoublé et qui ont commencé dans l'ancien système du bac pro en 4 ans) ne sont pas obligés de passer la LV2 :

http://eduscol.education.fr/pid23188-cid53741/questions-reponses-sur-le-suivi-de-la-voie-professionnelle.html

Les jeunes qui arrivent en première professionnelle après un cursus professionnel de niveau V risquent de se trouver en difficulté pour passer l'épreuve de langue vivante 2 à l'examen, car ils n'ont pas eu d'enseignement de langue vivante 2 pendant deux ans. Pendant une période transitoire de deux ans (sessions 2012 et 2013), ils auront la possibilité de demander à être dispensés de cette épreuve. Ces jeunes ne seront pas dispensés de l'enseignement de la langue vivante 2 pendant leurs deux années de préparation au baccalauréat professionnel, mais ils pourront, si leur niveau s'avère insuffisant au moment de l'inscription à l'examen, demander à ne pas passer l'épreuve.

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farfalla
Esprit sacré

Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par farfalla le Sam 12 Mar 2011 - 20:47
Je sais, j'en ai justement qui sont dans ce cas là, mais pas tous. Et malheureusement, leur niveau est très faible et je ne sais pas comment faire

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Daliva
Neoprof expérimenté

Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par Daliva le Sam 12 Mar 2011 - 21:38
c'est de la Lv2?
donc, oral facultatif.
Ils le passeront en ponctuel, sur le modèle du nouveau bac de 2012( applicable dès 2011 pour l"épreuve de lv facultative)
à savoir: un oral en 3 parties
1ere partie: EOC sur un thème qu'ils ont étudié pendant l'année
2e partie: EOI: questions de l'examinateur
3e partie: document inconnu, tout d'abord en EOC puis l'examinateur pose des questions sur ce document pour le guider

plus de listes avec des textes étudiés comme on faisait jusqu'à présent donc!
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farfalla
Esprit sacré

Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par farfalla le Dim 13 Mar 2011 - 0:22
Oui, c'est de la LV2.
Mais je parle de la CCF, liée à l'ancien BEP. Certains élèves qui n'ont pas le niveau ont demandé à la passer... Je me demande donc quel est le degré d'exigence.

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Daliva
Neoprof expérimenté

Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par Daliva le Dim 13 Mar 2011 - 6:36
ah pardon, comme tu parlais de terminales, je pensais que c'était l'exam du bac pro
Je ne peux pas te répondre, car mes élèves qui ont loupé le BEP passent la certif intermédiaire BEP, et pour l'anglais,ce n'est pas un CCF mais une grille( avec les 5 compétences) que nous devons remplir par rapport à leur niveau sur l'année, voir les 2 ans
yasyas
Niveau 9

Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par yasyas le Dim 13 Mar 2011 - 7:30
Je ne comprends pas, je croyais que la LV2 était arrivée seulement avec le Bac pro 3 ans...
Et que donc l'évaluation en bac pro commencerait l'année prochaine...
Et pour la certification, comme Daliva, c'est juste une grille à remplir...
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farfalla
Esprit sacré

Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par farfalla le Dim 13 Mar 2011 - 9:56
Je ne croyais pas avoir parlé de terminales, Je n'en ai pas^^

Je m"interroge surtout pour les premières. Oui, l'on m'a dit que je devais remplir une grille avec les cinq compétences, mais leur PP m'a dit que ça faisait partie de leur certification BEP... Mais est-ce que c'est juste une évaluation sur toutes les séances, ou est-ce que je dois faire un examen spécial ponctuel, avec ou sans convocation ?
Normalement, oui, l'évaluation commencera l'année prochaine.

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yasyas
Niveau 9

Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par yasyas le Dim 13 Mar 2011 - 10:00
Ah j'ai eu peur (parce que je suis quand même en LP depuis l'an dernier et du coup j'ai eu l'impression d'avoir raté quelque chose d'important)
La grille tu la remplis selon le niveau des élèves, il n'y a pas d'examen, c'est juste pour dire leur niveau en langue au moment de la certification BEP.

Tu trouveras pas mal d'infos sur le site plp de l'académie de Montpellier (quand il veut bien fonctionner)
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Daliva
Neoprof expérimenté

Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par Daliva le Dim 13 Mar 2011 - 10:08
astopia a écrit:Je ne croyais pas avoir parlé de terminales
effectivement, c'est raffet qui en parlait dans son 1er message, je n'avais pas vu qu'il datait de janvier et c'est en fait à ce message que je répondais.
Pas d'examen particulier, tu évalues selon le niveau. Cela ne fait pas vraiment partie de la certif BEP; puisque c'est facultatif et que tu rempliras ces grilles (à envoyer ensuite au rectorat) uniquement pour les élèves qui l'ont choisi.
Tu as des grilles et textes ici:
http://pedagogie.ac-amiens.fr/lettres-anglais/exam-bp3.php#qualif
yasyas
Niveau 9

Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par yasyas le Dim 13 Mar 2011 - 10:13
Pareil j'avais raté un épisode... Rolling Eyes
Cette grille je n'ai pas vraiment compris à quoi elle va servir, mais c'est bien la même pour toutes les langues...
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Daliva
Neoprof expérimenté

Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par Daliva le Dim 13 Mar 2011 - 11:06
Ouf, il n'y a pas que moi yasyas Smile
Pour les grilles, on a eu une réunion avec notre IPR:
on complète les 5 grilles, et cela nous sert à dire si l'élève a le niveau a1, a2, b1...
Mais ces 5 grilles restent dans l'établissement.
On envoie uniquement au rectorat la fiche" profil du candidat" sur le lien que j'ai donné ci-dessus.

Notre inspecteur nous a conseillé de ne pas envoyer les profils des élèves qui avaient a1, car sur le diplôme il valait mieux que rien ne figure, plutôt que niveau a1 après plusieurs années d'enseignement.
yasyas
Niveau 9

Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par yasyas le Dim 13 Mar 2011 - 11:21
Oui tu m'étonnes surtout en anglais...
Après 6 ans de pratique, j'ai atteint le niveau A1, ça fait moyen...
L'avantage c'est que ça fera moins de fiches à envoyer Wink

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caperucita
Guide spirituel

Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par caperucita le Dim 13 Mar 2011 - 16:07
Astopia je ne peux pas t'aider, je n'ai jamais eu de bep / bac pro. c'est quoi le CCF ? titanic

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yasyas
Niveau 9

Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par yasyas le Dim 13 Mar 2011 - 16:08
C'est le contrôle en cours de formation.
Des évaluations ponctuelles en cours d'année qui comptent pour l'examen final.
Dulcinea
Niveau 10

Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par Dulcinea le Dim 13 Mar 2011 - 16:40
Je vois que tout a vachement changé, avant c'était la liste de textes avec épreuve finale et on adaptait nos choix en fonction du niveau des élèves et pour l'épreuve finale on était payés comme pour le bac général.
Au final, ce CCF et ces grilles, ça va faire du boulot en plus pour le prof et ce ne sera pas rémunéré!
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farfalla
Esprit sacré

Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par farfalla le Dim 13 Mar 2011 - 19:52
Pour la rémunération, si je crois que l'on est payé, j'ai vu vite fait passer un truc là dessus avant les vacances.

Est-ce que toutes les classes de pro ont un niveau aussi "faible" ? Parce que franchement, ça me fait peur : avec les seconde pro, certains ne savent toujours pas se présenter (enfin, je dois dire la plupart de la classe). Ils n'ont aucune motivation pour les langues. J'ai même essayé de faire des cours différents, de traiter des recettes de cuisine, de parler de civilisation, mais pas plus de résultat avec eux. J'avoue que je désespère un peu là. D'autant plus que mon cpe m'a dit que l'on devait "se fixer des objectifs en fonction des élèves que l'on a". Moi j'ai compris ça dans le sens, si les élèves ne veulent pas bosser, alors on ne bosse pas...

Je suis frustrée avec eux, que ce soit les secondes ou les premières.
Vous faites comment pour les "accrocher" vous ?


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yasyas
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Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par yasyas le Lun 14 Mar 2011 - 6:47
Mon problème avec mes classes, c'est surtout l'hétérogénéité...

Parmi ceux qui sont arrivés en 2nde l'an dernier, certains avaient un très bon niveau et d'autres étaient grands débutants... J'ai du composer avec, j'ai tout repris presque à zéro...

Ceux qui étaient en retard et motivés ont depuis rattrapé le niveau, il y en a d'autres qui continuent à ne pas me comprendre quand je leur dis "¿Qué tal?", j'essaie de solliciter chacun selon son niveau et ses capacités, mais ce n'est pas toujours facile.

Pour les accrocher, j'ai joué le "dragon" en arrivant, tout à fait intransigeante sur le travail demandé, l'attitude en classe et le matériel à avoir, ça a plutôt bien marché...

Mes élèves sont pour la plupart gentils et motivés, mais vu les différences de niveaux, de profils, le peu d'heures que nous avons, tout ça entrecoupé par les semaines de stage et les vacances (ici à la Réunion on a une période de grandes vacances de 5 semaines en décembre- janvier), il est assez difficile d'établir une progression, car il faut sans cesse repartir presque à zéro...

La pire erreur que j'ai faite l'an dernier a été de m'énerver sur certains élèves qui avaient vraiment du mal, et j'ai pris ça au départ pour de la fainéantise, ou de la mauvaise volonté, alors que c'était juste des élèves en grande difficulté... (quand j'ai ensuite vu leur copies de français ou de maths, j'ai compris l'ampleur de la chose)

Pour les accrocher, j'essaie d'adapter mes attentes à leur niveau et à leurs capacités, à certains élèves je ne demande que de lire un passage, avec d'autres je suis plus exigeante.

Je pense qu'il est important d'avoir toujours à l'esprit que notre matière n'est pour eux qu'une petite partie de leur formation. Et de leur montrer que ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas bons dans notre matière, qu'ils sont mauvais tout court. Attention surtout à ne pas montrer de mépris, j'essaie de valoriser toujours ce qu'ils arrivent à faire plutôt que de m'acharner sur ce qu'ils ne réussissent pas.

Pour les accrocher, je surjoue le côté espagnol (bah oui pour les élèves la prof d'espagnol est toujours un peu espagnole), je parle beaucoup de l'Espagne, des résultats sportifs, des people, de la musique, et j'ai même appris un tas de choses sur les telenovelas (moi qui n'ai pas de télé depuis des années) qui sont très diffusées ici et qui sont quasiment la seule "culture" hispanique qu'ils connaissent...

Moi qui n'utilisais jamais le manuel en lycée général, je l'utilise beaucoup en LP, (Vale, Acción) les élèves se le sont approprié et ça les rassure (et moi aussi ça me donne l'impression de coller au programme)
Et les activités sont je trouve assez bien adaptées, car ciblées et variées.
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farfalla
Esprit sacré

Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par farfalla le Lun 14 Mar 2011 - 12:01
J'essaie en effet de toujours les valoriser. J'ai instauré un système de phrases de début d'heures, type quel jour sommes-nous, aujourd'hui nous sommes, quel temps fait-il, il y a des nuages, il fait beau... bref, une série de phrases pour débuter l'heure et où je donne la parole souvent aux plus faibles. A chaque heure de cours, chacun doit parler au moins deux fois pour avoir la moyenne sur 5, au bout de 4 séances, cela me fait une note sur 20.
Mais certains détournent ce système en ne décrochant plus un mot une fois qu'ils ont parlé deux fois. Je me retrouve donc à faire avancer le cours avec deux ou trois élèves...
yasyas
Niveau 9

Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

par yasyas le Lun 14 Mar 2011 - 13:29
Ah oui ça c'est le problème des notes d'oral...
Il y aura toujours des élèves pour confondre "au moins deux fois" et "deux fois et je suis tranquille"

Moi je note l'oral à la louche et au trimestre (jamais eu de "réclamation, donc ça doit tomber assez juste) , et ceux qui ne me parlent pas, en général, je vais les chercher, mais il y a aussi des fois (quand je les connais bien, ce qui est le cas maintenant puisque je suis les mêmes depuis l'an dernier...) où je les ignore délibérément pendant plusieurs cours de suite...

Des fois ils s'ennuient et se mettent à participer tout seul... Pour ceux qui ne réagissent pas, je leur dis à la fin de l'heure : "pour l'instant ta note d'oral pour le trimestre est de 0, il est temps de réagir"

Sinon selon le nombre d'élèves dans la classe, quand tu tombes sur un groupe de "muets" tu peux les interroger chacun leur tour, ou nommer ceux qui participent beaucoup "coach" de ceux qui participent peu ou pas, en créant des binômes.
Et l'arme ultime, que j'utilise quand ils sont mous et que j'ai l'impression de parler "toute seule", c'est de leur dire qu'on a les cours qu'on mérite, que moi je prépare des activités, mais que c'est à eux de les rendre vivantes, s'ils ne réagissent pas, ils prennent une feuille et se retrouvent avec un truc bien "relou" à faire à l'écrit, sans parler, sans poser de questions ("non tout à l'heure vous ne vouliez pas parler, vous n'allez pas vous y mettre maintenant...") En général ça les "remotive" pour plusieurs semaines...

J'aime bien aussi les 5 premières minutes consacrées à "papoter", à leur demander leur humeur du jour, les complimenter sur leur nouvelle coupe, leur demander ce qu'ils ont fait le week end, etc, ils ne se rendent pas compte qu'ils sont en train de travailler, et pourtant... (d'ailleurs là je rentre des courses et une élève que j'ai croisée m'a parlé pendant 10 minutes en espagnol à la caisse, c'était drôle, surtout la tête des gens autour..., surtout que là chez nous c'est les vacances)
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Re: evaluer l'espagnol en lycée pro cette année?

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