Comment travaillez-vous la rédaction à l'école primaire ?

Communication Non Violente. Tout n'est pas à prendre à la lettre !

aaahhhh le souci est là : chuchoter est un verbe inconnu pour eux , ils ne savent pas .... j'ai fait plusieurs fois des séances d'entrainement ... sans succès durable (et cela leur a valu des remarques lors de la visite du collège où pourtant ils ont réellement essayé de faire bonne impression)

Ah la la, la vidéo "tv lobotomie" j'aimerais la passer en réunion de rentrée aux parents...
Le manque de "film mental" est dramatique quel que soit l'âge, l'omniprésence des héros de la télé (DA chez les petits, télé réalité chez les grands) aussi, les rédactions sous forme de scénario qui ne sont des suites d’onomatopée et de monosyllabes...

Une fois par quinzaine, j'utilise dans le "Palmero", la partie "sur mon beau cahier". C'est un travail de rédaction court, illustré, annoté... et qui conduit l'élève à soigner son travail, se poser et donc réfléchir à la forme de son écrit. Des extraits du CE (on trouve le même principe en CM):

le petit journal des profs a écrit:Au début de ma carrière, il m’a fallu faire un choix : travailler en rangs d’ognons (oignons pour les plus anciens) ou en petits ilots tout ronds (carrés plutôt). J’ai opté pour l’îlot, pour l’entraide, la solidarité, l’interaction. C’est une valeur importante à transmettre, en ces temps troublés. Décourager l’individualisme, favoriser la cohésion d’un groupe est un enjeu quotidien, une compétence à développer au jour le jour avec nos élèves.

Je suis donc une sale et veille facho qui encourage l'individualisme, l'égoïsme, la compétition plutôt que la cohésion, l'absence de solidarité et d'interactions ?
Et bien si je vois ce que sort mon fils d'une année îlots, travaux de groupes systématiques et socio-constructivisme caricatural, c'est le néant complet. Plus quelques bouses de travail collectif comme ce plan de classe fait en 4 mois sans règles, sans repères, sans même écrire droit. En fait la seule chose qu'on arrive à lire ce sont les prénoms des 4 enfants...

l'ilot j'ai rien contre .... mais même mes 8 CM2 placés ainsi l'an dernier dans mon double niveau m'ont demandé de repasser en rang d'oignons ... ils râlaient de ne pas tous être face au tableau

et si eux n'étaient que un peu bavard , les CM1 qui composaient l'autre moitié de la classe , il était inconcevable de les placer ainsi tant ils bavardent déjà en rang .... lors de rares travaux de groupes, je me rappelle à chaque fois pourquoi j'avais vite abandonné cette idée avec eux.

LouisBarthas a écrit:

Murr a écrit:J'ai essayé de motiver mes élèves en leur disant que si certains prenaient la peine de recopier au propre leurs textes sans aucune faute, on les afficherait dans la classe pour que tout le monde puisse les lire (j'ai même affiché un texte personnel pour donner l'exemple), mais cela n'a appâté qu'une seule élève...
Lorsque je corrige les rédactions, je relève quelques mots mal orthographiés et je demande aux élèves concernés de les recopier correctement sur une ligne de leur cahier, mais, même si cet exercice ne peut pas leur faire de mal, cela ne les aide pas à améliorer leur expression écrite.

Avec l'expérience, je me suis rendu compte que rares étaient les élèves capables d'améliorer leur texte. L'expression écrite permet de fixer les connaissances, de les mettre en application de manière automatisée. Si les automatismes ne sont pas en place, le travail de reprise est vain. Rajouter une séance c'est une leçon de français en moins et effectuer un travail qui ne les intéresse pas. À mon avis, une rédaction se prépare - et il n'existe plus aujourd'hui de manuels d'apprentissage de la rédaction - mais elle ne se reprend pas. Je sais bien que c'est contre-intuitif mais c'est ce que j'ai constaté.

J'en ai trouvé un superbe derrière les fagots : Mon troisième vocabulaire CM2, CS, Du vocabulaire à la rédaction, de Picard. Il est certain qu'aucun manuel de ce type et de ce niveau n'est édité aujourd'hui.

En voici la préface :




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Voici enfin la table des matières :

C'est un manuel complet ! J'utilise Picard à un niveau moindre (CP, CE) et trouve "son" approche vraiment profitable aux élèves.

Bonjour, je m'adresse à louisbarthas :
Je suis très très intéressée par le manuel que vous utilisez en rédaction "de l'image à la phrase". J'ai vu qu'il avait été scanné sur le blog "rédaction au primaire". Il y a 3 cahiers qui l'accompagnent c'est cela? J'aimerais beaucoup travailler avec cet outil que je trouve génial!
Est ce que ce scan me suffira? Comment travaillez vous avec ce manuel?

Anouchka a écrit:Bonjour, je m'adresse à louisbarthas :
Je suis très très intéressée par le manuel que vous utilisez en rédaction "de l'image à la phrase". J'ai vu qu'il avait été scanné sur le blog "rédaction au primaire". Il y a 3 cahiers qui l'accompagnent, c'est cela? J'aimerais beaucoup travailler avec cet outil que je trouve génial!
Est ce que ce scan me suffira? Comment travaillez vous avec ce manuel?

Anouchka, tu fais sans doute référence à cette page sur le blog "Rédaction au primaire" :
http://redaction.eklablog.com/redaction-ce-cm-louisbarthas-a105864192

Le manuel cité est consultable sur le blog "Manuels anciens" :
http://manuelsanciens.blogspot.com/2012/10/de-limage-la-phrase-vocabulaire-et.html

Les cahiers, par contre, ne sont pas sur le blog. Si tu as le temps et le courage, LouisBarthas, ...

En fait Zaubette et Tinsel l'ont modernisé et transformé en fichier. Mais on est plus sur du CE1.
http://ekladata.com/RXhymx1UvjxdZ7iOuhM5cvVS_es/Expression-Ecrite-CE1-Zaubette-Fiches-1-2-3-4-5-6.pdf
http://ekladata.com/OMlwI_M-afP79cCk-R18c7YoU5I/Expression-Ecrite-CE1-Zaubette-Fiches-7-8-9-10-11-12-13-13bis.pdf
http://ekladata.com/fckzj0k1ohtCf6LPEXUztG4W4PE/Expression-Ecrite-CE1-Zaubette-Fiches-14-15-16-17-18-19-20.pdf

Du coup, on peut trouver des conseils ici http://www.zaubette.fr/expression-ecrite-ce1-a94659268

Version .doc du manuel :
- https://fr.scribd.com/document/120766455/Langue-Francaise-De-l-image-a-la-phrase-01-J-Bosc-MDI
- https://drive.google.com/drive/folders/0BzzDFR8nG3vUYW03enB5bVVKbkk

Formidable! Je n'avais pas vu encore le remarquable travail de Zaubette et Tinsel! Et pourtant je suis une fan de Zaubette. Mais j'étais en GS/CP jusqu'à présent.... C'est super! Je vais pouvoir travailler cela avec mes ce2, voir même des CM1? (je ne connais pas encore leur niveau car je serai dans une nouvelle école.)
Merci Spinoza et coindeparadis pour cet excellent tuyau! Je m'en vais de ce pas chez Zaubette!

Spinoza1670 a écrit:

Anouchka a écrit:Bonjour, je m'adresse à louisbarthas :
Je suis très très intéressée par le manuel que vous utilisez en rédaction "de l'image à la phrase". J'ai vu qu'il avait été scanné sur le blog "rédaction au primaire". Il y a 3 cahiers qui l'accompagnent, c'est cela? J'aimerais beaucoup travailler avec cet outil que je trouve génial!
Est ce que ce scan me suffira? Comment travaillez vous avec ce manuel?

Anouchka, tu fais sans doute référence à cette page sur le blog "Rédaction au primaire" :
http://redaction.eklablog.com/redaction-ce-cm-louisbarthas-a105864192

Le manuel cité est consultable sur le blog "Manuels anciens" :
http://manuelsanciens.blogspot.com/2012/10/de-limage-la-phrase-vocabulaire-et.html

Les cahiers, par contre, ne sont pas sur le blog. Si tu as le temps et le courage, LouisBarthas, ...  

Désolé, je n'ai pas le courage de rentrer tout ça page à page. J'ai seulement quand même le 1er cahier sous forme numérisée que je peux t'envoyer directement par courriel si tu me le communiques en MP.
Ces 3 cahiers sont introuvables. J'ai acheté les derniers 1 et 2 il y a une dizaine d'années et j'ai obtenu le 3 en m'adressant à un Musée de l'Education de la région lyonnaise dont je ne me souviens plus du nom et qui me l'a aimablement numérisé.

Le cahier 1 peut être téléchargé ici. Merci LouisBarthas !

Merci, c'est déjà bien! Pour le reste je m'inspirerai de Zaubette! Bon dimanche !

Spinoza1670 a écrit:Le cahier 1 peut être téléchargé ici. Merci LouisBarthas !

Chaque cahier correspond à un trimestre, d'ici-là je devrais y arriver !

Je ne suis que nouvelle prof de maths, pas PE, mais peut-être que le principe des rallyes-écritures organisés par l'enseignante de mon petit dernier en CE1 et en CM1 peut vous intéresser.
En tous cas mon fils, qui n'aime pas du tout écrire et est suivi par une graphotherapeute pour une dysgraphie lente, aimait bien.
Le principe est simple : pendant 4 semaines, tous les jours apres le déjeuner il y a un "créneau rallye" ; des sujets sont à disposition avec des barèmes différents en fonction de la difficulté (par exemple, une copie de texte est à 10 points, une suite d'images à légender est à 20+10 points, une vraie rédaction est à 30+10, le premier chiffre étant pour le 1er jet et les +10 pour la mise au propre apres correction par l'enseignante). On n'a le droit de ne prendre qu'un sujet à la fois, et on ne peut changer que quand on a fini le précédent, et on ne peut en prendre qu'un par séance au maximum.
Sur chaque sujet il y a le barème avec les consignes : en CE1 il fallait rédiger 5 phrases, 10 en CM1, et il y avait des points pour le respect du sujet, la cohérence du texte, la syntaxe, la ponctuation, l'orthographe (de mémoire).
Et tous les jours on fait le "classement" ; avec la possibilité de prendre des copies de textes, tout le monde gagne des points, et il y avait une vraie émulation dans la classe de mon fils. Au bout des 4 semaines, l'enseignante donnait les "médailles" des 3 premiers et un petit cadeau (exemplaire ancien d'un journal pour enfants ou d'un cahier de jeux en général).
En discutant avec d'autres parents, je me suis rendu compte que c'était une façon assez originale de faire travailler l'écrit, parce qu'aucun parent de ma connaissance ne connaissait.

ah oui , je connaissais ce type de fonctionnement par point pour les poésies mais pas pour la rédaction effectivement, je garde ça dans un coin de ma tête tiens, cela peut renouveler les activités type "jogging d'écriture" .

j'avais vu des blogueuses qui ont créé des banques de sujets ( à l'encre violette notamment) mais le système de points non

C'est intéressant, mathoune. Merci de participer, PE ou pas PE. Je ne m'interdis pas de poster quelquefois dans la rubrique "Mathématiques collège", bien que je ne sache pas compter au-delà de 100, vu que je suis au CP.

Je viens de mettre en ligne le manuel ancien Le français par l'usage CM (1963) d'Ageorges et Anscombre qui suit la même progression que Grammaire et Conjugaison CM des mêmes auteurs.

Remarque : Pour voir l'image en entier, il faut l'enregistrer sur votre PC (clic droit + enregistrer l'image sous...) ou afficher l'image dans un nouvel onglet (clic droit sur l'image + ouvrir l'image).



https://manuelsanciens.blogspot.fr/2016/08/ageorges-anscombre-le-francais-par.html

Bonjour,

En attendant que mes CP soient capables d' écrire quelques phrases j'aimerais qu'ils composent des phrases non pas à partir de mots mais à partir d'un imagier (sur le modèle de la méthode De l'écoute des sons à la lecture pour ceux qui connaissent): des images claires représentant noms, verbes et compléments...

Malheureusement je ne trouve que des images séquentielles à décrire sur la toile

Où puis-je trouver ce genre de matériel?

LouisBarthas a écrit:

Spinoza1670 a écrit:Le cahier 1 peut être téléchargé ici. Merci LouisBarthas !

Chaque cahier correspond à un trimestre, d'ici-là je devrais y arriver !

J'exhume ce vieux post pour savoir si entre-temps les cahiers 2 et 3 ont pu être scannés.
Je suis en effet très intéressée par leur contenu pour ma classe de CE1. Merci

Rovoi a écrit:

LouisBarthas a écrit:

Spinoza1670 a écrit:Le cahier 1 peut être téléchargé ici. Merci LouisBarthas !

Chaque cahier correspond à un trimestre, d'ici-là je devrais y arriver !

J'exhume ce vieux post pour savoir si entre-temps les cahiers 2 et 3 ont pu être scannés.
Je suis en effet très intéressée par leur contenu pour ma classe de CE1. Merci

Désolé, les années ont passé et je ne l'ai pas fait. Trop pris.