Contrats d'objectifs et de moyens

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Contrats d'objectifs et de moyens

Message par Jim Thompson le Mar 26 Avr 2011 - 21:31

Hey!
j'aimerais savoir si certains d'entre vous ont eu dans leurs bahuts via le CA des contrats d'objectifs et d emoyens, avez vous accepté? les avez vous refusés? quelles positions vis à vis des parents? sont-ils allés dans votre sens? quels types d'objectifs vous êtes vous vus proposés? avec quelles pressions de l'administration?
nous on ne les a pas encore eus mais ils vont bientôt arriver

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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par ysabel le Mar 26 Avr 2011 - 21:34

C'est quoi ?

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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par Jim Thompson le Mar 26 Avr 2011 - 21:48


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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par miss terious le Mar 26 Avr 2011 - 21:55

Nous sommes sous contractualisation depuis 5-6 ans maintenant. C'est passé comme une lettre à la poste en CA à l'époque (malgré le vote contre des enseignants) : 8000 € (je crois) si on envoie un maximum d'élèves en seconde.

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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par Jim Thompson le Mar 26 Avr 2011 - 22:02

Et vos objectifs sont atteints? perte de moyens on non?

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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par User5899 le Mar 26 Avr 2011 - 22:08

@miss terious a écrit:Nous sommes sous contractualisation depuis 5-6 ans maintenant. C'est passé comme une lettre à la poste en CA à l'époque (malgré le vote contre des enseignants) : 8000 € (je crois) si on envoie un maximum d'élèves en seconde.
Ah ! C'est donc ça ! Merci pour l'info, on se disait bien que ça ne pouvait pas être un accident, quand même...

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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par Gryphe le Mar 26 Avr 2011 - 22:13

Je ne connais pas les contrats d'objectifs et de moyens. Je ne connais que les contrats d'objectifs, prévus par l'article 36 de la loi d'orientation et de programme du 23 avril 2005.

Ils ne vont pas "bientôt arriver". Ils s'élaborent ensemble, collectivement. En tenant compte des consignes nationales, mais surtout, en tenant compte du contexte local : qu'est-ce qui paraît important pour l'établissement où je suis ? Sur quels constats sommes-nous à peu près tous d'accord ? Quels objectifs, oui, quels objectifs paraissent prioritaires pour la réussite de nos élèves, dans notre établissement ? Quels leviers mettre en œuvre pour parvenir à réaliser ces objectifs ?

Oui, la mise en place des contrats d'objectifs est obligatoire. Mais c'est avant tout un outil à notre service pour faire bouger les choses là où nous sommes, dans l'établissement où nous travaillons tous les jours. Nous ne sommes pas là pour nous adapter à l'outil, c'est l'outil qui est là pour nous être utile, et c'est à nous de décider ce que nous pouvons en faire, là où nous sommes, pour que cet outil soit réellement utile, ce qui est quand même son but premier.

S'cusez moi, j'ai pas pu m'empêcher... Wink

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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par miss terious le Mar 26 Avr 2011 - 22:13

@Jim Thompson a écrit:Et vos objectifs sont atteints? perte de moyens on non?
Etrangement (ou pas!) mon ancien CDE n'est jamais revenu sur cette contractualisation ap. le premier vote. En revanche, mon nouveau chef nous pousse à fond pour qu'on évite tout redoublement et qu'on evoie le plus possible de 3è au lycée. J'ai comme l'impression qu'il a cette prime à l'esprit... J'en saurai peut-être davantage au prochain CA.

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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par Gryphe le Mar 26 Avr 2011 - 22:17

@miss terious a écrit:cette prime à l'esprit
Chez nous y'a pas de prime. Laughing

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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par roxanne le Mer 27 Avr 2011 - 8:28

@Gryphe a écrit:Je ne connais pas les contrats d'objectifs et de moyens. Je ne connais que les contrats d'objectifs, prévus par l'article 36 de la loi d'orientation et de programme du 23 avril 2005.

Ils ne vont pas "bientôt arriver". Ils s'élaborent ensemble, collectivement. En tenant compte des consignes nationales, mais surtout, en tenant compte du contexte local : qu'est-ce qui paraît important pour l'établissement où je suis ? Sur quels constats sommes-nous à peu près tous d'accord ? Quels objectifs, oui, quels objectifs paraissent prioritaires pour la réussite de nos élèves, dans notre établissement ? Quels leviers mettre en œuvre pour parvenir à réaliser ces objectifs ?

Oui, la mise en place des contrats d'objectifs est obligatoire. Mais c'est avant tout un outil à notre service pour faire bouger les choses là où nous sommes, dans l'établissement où nous travaillons tous les jours. Nous ne sommes pas là pour nous adapter à l'outil, c'est l'outil qui est là pour nous être utile, et c'est à nous de décider ce que nous pouvons en faire, là où nous sommes, pour que cet outil soit réellement utile, ce qui est quand même son but premier.S'cusez moi, j'ai pas pu m'empêcher... Wink
bien sûr , bien sûr..

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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par Celeborn le Mer 27 Avr 2011 - 8:54

@roxanne a écrit:
@Gryphe a écrit:Je ne connais pas les contrats d'objectifs et de moyens. Je ne connais que les contrats d'objectifs, prévus par l'article 36 de la loi d'orientation et de programme du 23 avril 2005.

Ils ne vont pas "bientôt arriver". Ils s'élaborent ensemble, collectivement. En tenant compte des consignes nationales, mais surtout, en tenant compte du contexte local : qu'est-ce qui paraît important pour l'établissement où je suis ? Sur quels constats sommes-nous à peu près tous d'accord ? Quels objectifs, oui, quels objectifs paraissent prioritaires pour la réussite de nos élèves, dans notre établissement ? Quels leviers mettre en œuvre pour parvenir à réaliser ces objectifs ?

Oui, la mise en place des contrats d'objectifs est obligatoire. Mais c'est avant tout un outil à notre service pour faire bouger les choses là où nous sommes, dans l'établissement où nous travaillons tous les jours. Nous ne sommes pas là pour nous adapter à l'outil, c'est l'outil qui est là pour nous être utile, et c'est à nous de décider ce que nous pouvons en faire, là où nous sommes, pour que cet outil soit réellement utile, ce qui est quand même son but premier.S'cusez moi, j'ai pas pu m'empêcher... Wink
bien sûr , bien sûr..

Pareil que Roxanne. L'« outil à notre service », c'est évidemment une contrainte qu'on se rajoute afin de limiter notre liberté pédagogique. Et comme d'hab', c'est le CE (ou le prof qui gueule le plus fort les mots magiques en réunion, genre « TICE » ou « interdisciplinarité ») qui va emm… tout le monde à l'arrivée.

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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par Gryphe le Mer 27 Avr 2011 - 9:28

@Celeborn a écrit:Pareil que Roxanne. L'« outil à notre service », c'est évidemment une contrainte qu'on se rajoute afin de limiter notre liberté pédagogique. Et comme d'hab', c'est le CE (ou le prof qui gueule le plus fort les mots magiques en réunion, genre « TICE » ou « interdisciplinarité ») qui va emm… tout le monde à l'arrivée.
Comme quoi, c'est quand même drôlement subjectif ce truc. Moi, je tilte plutôt quand on me dit "lire, écrire, compter", "lutte contre l'illetrisme", "grammaire", "savoirs fondamentaux", "élèves calmes, polis et travailleurs", "leçons apprises et devoirs faits"...

Mais bon, ça doit être parce que je lis trop Neo ! Laughing

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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par Daphné le Mer 27 Avr 2011 - 10:05

@Gryphe a écrit:
@Celeborn a écrit:Pareil que Roxanne. L'« outil à notre service », c'est évidemment une contrainte qu'on se rajoute afin de limiter notre liberté pédagogique. Et comme d'hab', c'est le CE (ou le prof qui gueule le plus fort les mots magiques en réunion, genre « TICE » ou « interdisciplinarité ») qui va emm… tout le monde à l'arrivée.
Comme quoi, c'est quand même drôlement subjectif ce truc. Moi, je tilte plutôt quand on me dit "lire, écrire, compter", "lutte contre l'illetrisme", "grammaire", "savoirs fondamentaux", "élèves calmes, polis et travailleurs", "leçons apprises et devoirs faits"...

Problème : ça fait très looooooooooooooooooooongtemps qu'on n'entend plus ça humhum


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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par Invité le Mer 27 Avr 2011 - 10:32

j'ai été dans un bahut où il y avait un contrat d'objectifs, complètement débile à mes yeux: année N=80% de réussite au DNB; année N+1=81%; N+2=82%... et je ne sais plus quoi d'autre. On s'est réuni des heures et des heures en réunions inutiles (hors temps de travail, super!) pour écouter notre chef parler, il adorait le parler-creux, se moquait complètement de notre avis, sauf quand il était du même. Et après, il déplorait notre manque d'enthousiasme et expliquait que sans notre implication, rien ne se ferait.
Pauvre type! furieux
Et ça, ça touche des tas de primes pour s'être lancé dans des expérimentations managériales (entretiens de carrière par ex) Le pire chef que j'ai connu en 15 ans. Personne ne disait rien parce que ça ne servait à rien, il en avait rien à cirer. Il ne tenait jamais ses promesses et n'était qu'au service des parents.

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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par Cath le Mer 27 Avr 2011 - 10:40

Et de toute façon, vu que c'est toujours "à moyens constants", à quoi ça sert?

En bac pro on est passé à 2h30 de français par semaine (oui oui vous avez bien lu) avec des élèves dont le niveau se dégrade d'année en année.
Et si on décidait d'améliorer leur niveau catastrophique en expression écrite? Ça c'est un bel objectif!
Mais comment, sans moyens supplémentaires?

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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par Invité le Mer 27 Avr 2011 - 10:46

et 2h30 en classe entière, hein! vu qu'on nous supprime les dédoublements. Ce sont juste des cours de bavardages...

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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par Celeborn le Mer 27 Avr 2011 - 10:55

@Gryphe a écrit:
@Celeborn a écrit:Pareil que Roxanne. L'« outil à notre service », c'est évidemment une contrainte qu'on se rajoute afin de limiter notre liberté pédagogique. Et comme d'hab', c'est le CE (ou le prof qui gueule le plus fort les mots magiques en réunion, genre « TICE » ou « interdisciplinarité ») qui va emm… tout le monde à l'arrivée.
Comme quoi, c'est quand même drôlement subjectif ce truc. Moi, je tilte plutôt quand on me dit "lire, écrire, compter", "lutte contre l'illetrisme", "grammaire", "savoirs fondamentaux", "élèves calmes, polis et travailleurs", "leçons apprises et devoirs faits"...

Mais bon, ça doit être parce que je lis trop Neo ! Laughing

Je pense aussi Very Happy

Et puis quand bien même on le dit… on en fait quoi, après ? On se fixe un objectif, super ! Comme le dit cath, on met quoi de + en œuvre pour l'atteindre ? L'argent qu'on n'a pas ? Les heures sup' que les profs ne vont pas prendre ? Les marges inexistantes de notre DGH ?

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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par Iphigénie le Mer 27 Avr 2011 - 11:13

c'est quand même marrant comme l'EN dévie le fonctionnement de l'entreprise qu'elle prétend singer:
les primes à la réussite des objectifs,c'est pour les employés,pas le Chef:la prime du chef,c'est s'il parvient à caser sa marchandise (par exemple sur le marché de l'emploi pour nous....)

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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par pallas le Mer 27 Avr 2011 - 11:18

Chez nous, nous sommes sous contrat d'objectifs (le contrat Darty je l'appelle). Alors ça consiste en zolis tableaux avec constats, propositions, objectifs : par exemple, comme cela a été dit plus haut, le taux DNB on était à 60 et quelques, pour l'année suivante objectif 65, ensuite 70, etc sauf que l'an dernier on a eu un taux de 80 ! On a explosé les objectifs, ouais (ne me demandez pas comment...hum hum nous avons nos idées). Le chef a été félicité !
Autre exemple, la tarte à la crème qui revient tout le temps, les devoirs communs à tous les niveaux 2 fois par an etc (bon là je fais de la résistance passive, hein quoi oui oui j'y pense) ; la liaison avec les parents (on a proposé un apéro géant ? ben quoi c'est amical).
Bref donc contrat d'objectifs signé, bla bla et l'année d'après suppression d'une classe, de 80 et quelques heures de DGH et cette année suppression d'une nouvelle classe, de postes etc. Moi j'appelle ça une rupture de contrats, donc je boycotte le contrat Darty.
Donc je suis tout à fait d'accord avec ce que vous dites : on veut nous imposer des objectifs, mais sans moyens à la clef ; une sorte de management semi privé, mais sans sous !

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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par Finrod le Mer 27 Avr 2011 - 13:41

Je vois que c'est pareil partout.

Chez moi on nous a fixé comme objectif de faire passer 95% des secondes en première générale et technologique.

Heureusement, les élèves sont moins débiles et ne veulent pas. J'en ai déjà 15% dans ma seconde qui ont un projet de réorientation en BAC pro. Plus 3% qu aimerait bien redoubler et il pourrait y en avoir d'autres.


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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par roxanne le Mer 27 Avr 2011 - 14:44

Nous ça va , on est resté dans des objectifs asez vastes et fourre-tout : améliorer le soutien, la laison CM2.6°....

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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par Iphigénie le Mer 27 Avr 2011 - 14:52

nous on est pour la culture et le progrès humhum yesyes

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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par User5899 le Mer 27 Avr 2011 - 15:00

@Gryphe a écrit:Je ne connais pas les contrats d'objectifs et de moyens. Je ne connais que les contrats d'objectifs, prévus par l'article 36 de la loi d'orientation et de programme du 23 avril 2005.

Ils ne vont pas "bientôt arriver". Ils s'élaborent ensemble, collectivement. En tenant compte des consignes nationales, mais surtout, en tenant compte du contexte local : qu'est-ce qui paraît important pour l'établissement où je suis ? Sur quels constats sommes-nous à peu près tous d'accord ? Quels objectifs, oui, quels objectifs paraissent prioritaires pour la réussite de nos élèves, dans notre établissement ? Quels leviers mettre en œuvre pour parvenir à réaliser ces objectifs ?

Oui, la mise en place des contrats d'objectifs est obligatoire. Mais c'est avant tout un outil à notre service pour faire bouger les choses là où nous sommes, dans l'établissement où nous travaillons tous les jours. Nous ne sommes pas là pour nous adapter à l'outil, c'est l'outil qui est là pour nous être utile, et c'est à nous de décider ce que nous pouvons en faire, là où nous sommes, pour que cet outil soit réellement utile, ce qui est quand même son but premier.

S'cusez moi, j'ai pas pu m'empêcher... Wink

Voui voui voui. Bien sûr. Ca sent la réunion, ça.

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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par Gryphe le Mer 27 Avr 2011 - 15:47

Cripure a écrit:Voui voui voui. Bien sûr. Ca sent la réunion, ça.
Ben quoi ? Laughing acf

De toute façon, j'ai pris une bonne résolution pour le mois de mai : arrêter de brasser. Parce que sérieux, y'a du boulot, alors on va aller direct' à l'essentiel et ne pas perdre de temps en réunions inutiles. Elle n'est pas bien ma bonne résolution ? abd

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Re: Contrats d'objectifs et de moyens

Message par User5899 le Mer 27 Avr 2011 - 16:11

@Gryphe a écrit:
Cripure a écrit:Voui voui voui. Bien sûr. Ca sent la réunion, ça.
Ben quoi ? Laughing

De toute façon, j'ai pris une bonne résolution pour le mois de mai : arrêter de brasser. Parce que sérieux, y'a du boulot, alors on va aller direct' à l'essentiel et ne pas perdre de temps en réunions inutiles. Elle n'est pas bien ma bonne résolution ?
Et vous vous présentez à la présidentielle ?


(PS Pourquoi se limiter à mai ?)

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