Réduction à venir des vacances d'été ?

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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par teutonette le Mar 12 Juil 2011 - 13:18

3 heures ???????????????????????????
mais à ce rythme là, les autres matières doivent être aussi réduits à peau de chagrin !!!

teutonette
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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par User5899 le Mar 12 Juil 2011 - 14:57

@teutonette a écrit:3 heures ???????????????????????????
mais à ce rythme là, les autres matières doivent être aussi réduits à peau de chagrin !!!
Quand les élèves de 6e étaient sélectionnés à la sortie du CM2, ils avaient 7h de français par semaine. Aujourd'hui, on tend à 3. Cherchez l'erreur.

User5899
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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Thalia de G le Mar 12 Juil 2011 - 16:01

Cripure a écrit:
@teutonette a écrit:3 heures ???????????????????????????
mais à ce rythme là, les autres matières doivent être aussi réduits à peau de chagrin !!!
Quand les élèves de 6e étaient sélectionnés à la sortie du CM2, ils avaient 7h de français par semaine. Aujourd'hui, on tend à 3. Cherchez l'erreur.
Dont des heures dédoublées ! J'ai connu cette heureuse époque, en tant qu'élève, pas en tant que prof, je ne suis quand même pas Mathusalem Very Happy Wink . Et même c'était un honneur que de faire du latin, qu'on commençait en 6è, à raison de 3 heures/semaine, je crois.
Sicilia insula est professeur

Thalia de G
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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par doublecasquette le Mar 12 Juil 2011 - 16:03

@Thalia de G a écrit:
Cripure a écrit:
@teutonette a écrit:3 heures ???????????????????????????
mais à ce rythme là, les autres matières doivent être aussi réduits à peau de chagrin !!!
Quand les élèves de 6e étaient sélectionnés à la sortie du CM2, ils avaient 7h de français par semaine. Aujourd'hui, on tend à 3. Cherchez l'erreur.
Dont des heures dédoublées ! J'ai connu cette heureuse époque, en tant qu'élève, pas en tant que prof, je ne suis quand même pas Mathusalem Very Happy Wink . Et même c'était un honneur que de faire du latin, qu'on commençait en 6è, à raison de 3 heures/semaine, je crois.
Sicilia insula est professeur
A partir de janvier, pour moi (54 ans ; 6° en 1967/1968).
Bonne question : était-ce trois heures qu'on nous ajoutait à l'emploi du temps au deuxième trimestre ou ces trois heures étaient jusqu'à cette date affectées au français ?

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.



Papote aussi par là : http://salledesmaitres.forumactif.org/
et là : http://www.slecc.fr/forum_0910/index.php

Et puis par là : http://doublecasquette3.eklablog.com/

doublecasquette
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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Thalia de G le Mar 12 Juil 2011 - 16:13

@doublecasquette a écrit:
@Thalia de G a écrit:
Cripure a écrit:
@teutonette a écrit:3 heures ???????????????????????????
mais à ce rythme là, les autres matières doivent être aussi réduits à peau de chagrin !!!
Quand les élèves de 6e étaient sélectionnés à la sortie du CM2, ils avaient 7h de français par semaine. Aujourd'hui, on tend à 3. Cherchez l'erreur.
Dont des heures dédoublées ! J'ai connu cette heureuse époque, en tant qu'élève, pas en tant que prof, je ne suis quand même pas Mathusalem Very Happy Wink . Et même c'était un honneur que de faire du latin, qu'on commençait en 6è, à raison de 3 heures/semaine, je crois.
Sicilia insula est professeur
A partir de janvier, pour moi (54 ans ; 6° en 1967/1968).
Bonne question : était-ce trois heures qu'on nous ajoutait à l'emploi du temps au deuxième trimestre ou ces trois heures étaient jusqu'à cette date affectées au français ?
C'était en plus du français, mais je ne sais plus si c'est à partir de la rentrée de septembre ou en janvier. J'ai la mémoire qui flanche.
Tu as eu au moins un an d'avance, pour moi aussi c'était en 67/68.

On devrait se faire un topic ancien combattant ! Very Happy

Thalia de G
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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Thalia de G le Mar 12 Juil 2011 - 16:17

PS : je viens d'effectuer une petite recherche : 6 h en français, dont 3 h dédoublées. Un certifié qui avait 2 sixièmes avait son service complet. O tempora, ô mores !

Thalia de G
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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Daphné le Mar 12 Juil 2011 - 16:48

J'ai également commencé en tant qu'élève le latin en 6ème à partir de janvier.
Quand j'ai débuté ma carrière les collègues de français avaient bien 9h avec les dédoublements en 6ème.


Pour le topic ancien combattant je suis partante Wink

Daphné
Demi-dieu


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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par doublecasquette le Mar 12 Juil 2011 - 16:49

@Thalia de G a écrit:PS : je viens d'effectuer une petite recherche : 6 h en français, dont 3 h dédoublées. Un certifié qui avait 2 sixièmes avait son service complet. O tempora, ô mores !
Et comme il les avait en plus en latin, ce n'est même pas dit qu'il avait deux 6°... Ça, c'était seulement s'il avait des "modernes".

Chiche qu'on se le fait ce topic "ancien combattant", on se raconterait son mai 68 d'élève de 6° ? yesyes yesyes yesyes

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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par doublecasquette le Mar 12 Juil 2011 - 16:50

Pendant les trois heures dédoublées (en français, mais aussi en maths, en langue vivante et en sciences nat), on faisait des exercices, des exercices et encore des exercices... Vous vous rappelez ?

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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par leyade le Mar 12 Juil 2011 - 16:58

@Thalia de G a écrit:PS : je viens d'effectuer une petite recherche : 6 h en français, dont 3 h dédoublées. Un certifié qui avait 2 sixièmes avait son service complet. O tempora, ô mores !

Quand on voit que maintenant il en faut parfois quatre.... et ça les gens extérieurs à l'EN ne le savent pas, pourtant, quand on se plaint de la charge de travail qui a augmenté, c'est quand même pas une vue de l'esprit : dans quel autre métier peut on dire que l'on doit abattre le double de boulot! pale

_________________
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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par V.Marchais le Mar 12 Juil 2011 - 17:02

Et avec trois heures de français par semaine, ça fait... 6 classes par profs !

yesyes pompom succes




cafe

V.Marchais
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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Thalia de G le Mar 12 Juil 2011 - 17:03

@doublecasquette a écrit:
@Thalia de G a écrit:PS : je viens d'effectuer une petite recherche : 6 h en français, dont 3 h dédoublées. Un certifié qui avait 2 sixièmes avait son service complet. O tempora, ô mores !
Et comme il les avait en plus en latin, ce n'est même pas dit qu'il avait deux 6°... Ça, c'était seulement s'il avait des "modernes".

Chiche qu'on se le fait ce topic "ancien combattant", on se raconterait son mai 68 d'élève de 6° ? yesyes yesyes yesyes
Vas-y, lance-le, qu'on rigole un peu, parce que là on est en train de "polluer" le post et je n'ai aucune envie d'avoir une mauvaise note pour un hors sujet. diable

Thalia de G
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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Thalia de G le Mar 12 Juil 2011 - 17:05

@V.Marchais a écrit:Et avec trois heures de français par semaine, ça fait... 6 classes par profs !

yesyes pompom succes




cafe
Et on est censé leur faire de la grammaire, de l'orthographe, du vocabulaire et surtout de la lecture écriture ? :colere:

Thalia de G
Modérateur


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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par doublecasquette le Mar 12 Juil 2011 - 17:12

@Thalia de G a écrit:
@doublecasquette a écrit:
@Thalia de G a écrit:PS : je viens d'effectuer une petite recherche : 6 h en français, dont 3 h dédoublées. Un certifié qui avait 2 sixièmes avait son service complet. O tempora, ô mores !
Et comme il les avait en plus en latin, ce n'est même pas dit qu'il avait deux 6°... Ça, c'était seulement s'il avait des "modernes".

Chiche qu'on se le fait ce topic "ancien combattant", on se raconterait son mai 68 d'élève de 6° ? yesyes yesyes yesyes
Vas-y, lance-le, qu'on rigole un peu, parce que là on est en train de "polluer" le post et je n'ai aucune envie d'avoir une mauvaise note pour un hors sujet. diable

Je veux bien, mais je ne sais pas dans quelle catégorie il faut le créer... Il n'y a rien de prévu pour ce genre de sujet.

_________________
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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Daphné le Mar 12 Juil 2011 - 17:15

@doublecasquette a écrit:
@Thalia de G a écrit:
@doublecasquette a écrit:
@Thalia de G a écrit:PS : je viens d'effectuer une petite recherche : 6 h en français, dont 3 h dédoublées. Un certifié qui avait 2 sixièmes avait son service complet. O tempora, ô mores !
Et comme il les avait en plus en latin, ce n'est même pas dit qu'il avait deux 6°... Ça, c'était seulement s'il avait des "modernes".

Chiche qu'on se le fait ce topic "ancien combattant", on se raconterait son mai 68 d'élève de 6° ? yesyes yesyes yesyes
Vas-y, lance-le, qu'on rigole un peu, parce que là on est en train de "polluer" le post et je n'ai aucune envie d'avoir une mauvaise note pour un hors sujet. diable

Je veux bien, mais je ne sais pas dans quelle catégorie il faut le créer... Il n'y a rien de prévu pour ce genre de sujet.

On met ça dans pré-retraite Laughing
Ah non yapas Razz

Daphné
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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par leyade le Mar 12 Juil 2011 - 17:18

Mettez le dans "Actualités de l'enseignement", en guise de contrepoint...

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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par doublecasquette le Mar 12 Juil 2011 - 17:23

@leyade a écrit:Mettez le dans "Actualités de l'enseignement", en guise de contrepoint...

J'y avais pensé, mais le mot "actualités" me gênait un peu... Remarque, si on trouve un truc comparatif, ça irait, non ?

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Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.



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et là : http://www.slecc.fr/forum_0910/index.php

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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Jacq le Mer 13 Juil 2011 - 2:11

Prenons mon cas.
J'ai 4h30 de Français-Histoire-Géo-ECJS par semaine (en LP).
Si on allonge le nombre de semaines de cours, cela irait avec une réduction du nombre d'heures de classe par jour-semaine.
Donc : au minimum une 1/2 en moins par semaine. PAr exemple, au minimum, nous passerions à 4h semaine au lieu de 4h30.
Sur 32-36 semaines ? 16 heures en moins.
Vous croyez que je vais les retrouver avec deux semaines en plus à la fin de l'année (2x4 : 8h après les examens où les élèves ne viennent plus en cours) ?
Nous (je et les élèves) allons perdre 8h d'enseignement sur l'année ? Merci monsieur Chatel !
Avec la réforme du bac prof 4 ans devenant 3 ans nous avons déjà perdu 200 heures d'enseignement, plus une réduction de 5h30 à 4h30, et nous allons passer à 4h ?

Vous m'indiquez quel est l'intérêt pour les élèves ?

Et vous croyez que le gouvernement va nous payer ces deux semaines en plus ?

JACQ

Jacq
Sage


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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Jacq le Mer 13 Juil 2011 - 2:20

Mieux encore.

Comme les élèves auraient moins d'heures de cours par semaine-jour, les profs pourraient avoir plus de classes !
Conclusion : suppression de postes !

Rapport avec un autre post sur les suppressions de poste et les réformes :
Cette réforme permettrait de :
- supprimer des heures de cours aux élèves,
- permettre aux enseignants de faire plus d'heures supplémentaires si la quotité d'heures dues est réduite (donc suppressions de postes)
- répartir les heures dues par les enseignants sur toute l'année, permettant annualisation des services ! (donc économies)

Conclusion finale :
- ne pas augmenter du tout les enseignants, mais leur permettre de faire plus d'heures supplémentaires (en HSE s si possible et pas en HSA) : travailler plus pour supprimer plus de postes et en gagnant moins !

Qui a dit que les réformes étaient faites dans l'intérêt des élèves ? et pas dans l'unique intérêt de supprimer des postes ? Le respect de l'élève est une fois de plus une raison invoquée pour supprimer des postes.

Jacq.

Jacq
Sage


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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Jacq le Mer 13 Juil 2011 - 2:27

Vous ajoutez que la PEEP veut que nous passions de 55 minutes de cours à 45 minutes (voir programme de la fédération en question), et vous avez la structure de la réforme... 10 minutes par heures !
De quoi justifier les deux semaines en plus en fin d'année sans augmentation de salaire !
En plus on va vous dire : c'est mieux pour les élèves car ils ne peuvent plus se concentrer 55 minutes !

De même, officiellement, on ne change pas le nombre d'heures de classe de l'élève, on réduit juste de 55 minutes à 45 minutes ! Subtilité : ce n'est pas le nombre d'heures de classe qui change mais juste l'horaire global ! Du moins au lieu de faire du plus... Rassurons, l'opinion n'y verra que du mieux !

Même nombre d'heures de classe, mais pas le même temps au total !
Cela tombe bien car un collègue que les nouveaux programmes d'histoire géo (par exemple) ne prévoient plus le programme en heures par thème mais en pourcentage du temps global selon les thèmes abordés...

Voyez, tout est en place !

Dormons sereins, l'intérêt de nos élèves est assuré !

JACQ.


Dernière édition par Jacq le Mer 13 Juil 2011 - 2:29, édité 1 fois

Jacq
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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Circé le Mer 13 Juil 2011 - 2:28

@Jacq a écrit: Qui a dit que les réformes étaient faites dans l'intérêt des élèves ? et pas dans l'unique intérêt de supprimer des postes ? Le respect de l'élève est une fois de plus une raison invoquée pour supprimer des postes.

Jacq.

C'est pas un scoop ça !!! Tout objectif mené par l'EN (et bien d'autres ministères) est dicté par des impératifs économiques.

...c'est comme être éco-responsable, une belle fumisterie sous de belles paroles de "sauvons la planète" pour réduire les coûts.

Circé
Expert spécialisé


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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Jim Thompson le Dim 7 Aoû 2011 - 16:10

a-t-on eu plus d'infos sur ce vil projet???

_________________
CAPA/CAPN: SNES CTA/CTM: FSU

Jim Thompson
Expert


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