Réduction à venir des vacances d'été ?

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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par ysabel le Ven 8 Juil 2011 - 9:09

Will.T a écrit:
@Jim Thompson a écrit:oui mais c'est l(argument utilisé
à ça il faut répondre que la solution n'est pas plus d'école mais plus de centres financés par la mairie et/ou le conseil général avec des tarifs selon les revenus, un vrai service public de l'enfance en juillet / août

Il y a une chose que vous semblez oublier. Ce n'est pas parce que le journée de "cours" sera réduite à 5-6h que les élèves ne vont rester que 5-6H à l'école. Les profs vont pouvoir/devoir s'occuper d'eux après les cours, pour du soutien/du sport/faire les devoirs...


Ce ne sera pas les profs car alors si on réduit les vacances mais qu'on ne réduit pas leur temps de travail hebdomadaire il faudra les augmenter. Ce sera du périscolaire payant... et les parents vont pleurer... (pour les profs des écoles)

ysabel
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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par invitéW le Ven 8 Juil 2011 - 9:11

@ysabel a écrit:
Ce ne sera pas les profs car alors si on réduit les vacances mais qu'on ne réduit pas leur temps de travail hebdomadaire il faudra les augmenter. Ce sera du périscolaire payant... et les parents vont pleurer... (pour les profs des écoles)

il y a plusieurs solutions:
- c'est intégré à ton service.
- la droite va là où elle veut aller : augmenter l'ors des profs

invitéW
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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Cath le Ven 8 Juil 2011 - 9:23

Bien sûr. On n'aura pas un kopeck de plus.

Cath
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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Nuits le Ven 8 Juil 2011 - 9:27

En effet, l'idée est que les enfants rentrent à la maison en ayant fini leurs devoirs (c'est ce qui est revenu à chaque reportage entendu au sujet de ces grandes vacances), et qui va s'y coller, hein ? On va y venir aux 35 heurs de présence (enfin, 35 pour le moment, ça aussi, c'est remis en cause). Evil or Very Mad

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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Hannibal le Ven 8 Juil 2011 - 9:39

@Nuits a écrit:En effet, l'idée est que les enfants rentrent à la maison en ayant fini leurs devoirs (c'est ce qui est revenu à chaque reportage entendu au sujet de ces grandes vacances), et qui va s'y coller, hein ?

Hein? Des devoirs le soir? C'est quoi cette idée fasciste? affraid


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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par lene75 le Ven 8 Juil 2011 - 9:55

@Hannibal a écrit:
@Nuits a écrit:En effet, l'idée est que les enfants rentrent à la maison en ayant fini leurs devoirs (c'est ce qui est revenu à chaque reportage entendu au sujet de ces grandes vacances), et qui va s'y coller, hein ?

Hein? Des devoirs le soir? C'est quoi cette idée fasciste? affraid


Oui, moi j'avais compris que ça faisait un bout de temps que les devoirs étaient interdits. Je parle du primaire, mais je crois que toutes les discussions sur les rythmes scolaires portent en réalité sur le primaire, même si leurs conclusions sont étendues au secondaire. D'ailleurs c'est bien au primaire que le problème de garde se pose : un collégien peut quand même se garder 2 semaines tout seul, faut pas pousser, ceux qui ne le peuvent pas n'iront de toute manière pas au périscolaire le soir si ce n'est pas obligatoire.

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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...

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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par lene75 le Ven 8 Juil 2011 - 9:57

et si c'est obligatoire ça veut dire que la journée de cours n'a pas été raccourcie... Rolling Eyes

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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Hannibal le Ven 8 Juil 2011 - 10:07

@lene75 a écrit:Oui, moi j'avais compris que ça faisait un bout de temps que les devoirs étaient interdits. Je parle du primaire, mais je crois que toutes les discussions sur les rythmes scolaires portent en réalité sur le primaire, même si leurs conclusions sont étendues au secondaire. D'ailleurs c'est bien au primaire que le problème de garde se pose : un collégien peut quand même se garder 2 semaines tout seul, faut pas pousser, ceux qui ne le peuvent pas n'iront de toute manière pas au périscolaire le soir si ce n'est pas obligatoire.
En fait on "primarise" (beurk) le secondaire, presque ouvertement.

Et après on viendra s'étonner du taux d'échec dans le supérieur. titanic

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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Invité le Ven 8 Juil 2011 - 10:14

n'oublions pas que les profs devront rester dans les établissements pour rencontrer les parents!

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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Jim Thompson le Ven 8 Juil 2011 - 16:15

Will.T a écrit:
@Jim Thompson a écrit:oui mais c'est l(argument utilisé
à ça il faut répondre que la solution n'est pas plus d'école mais plus de centres financés par la mairie et/ou le conseil général avec des tarifs selon les revenus, un vrai service public de l'enfance en juillet / août

Il y a une chose que vous semblez oublier. Ce n'est pas parce que le journée de "cours" sera réduite à 5-6h que les élèves ne vont rester que 5-6H à l'école. Les profs vont pouvoir/devoir s'occuper d'eux après les cours, pour du soutien/du sport/faire les devoirs...

je parlais que de l'été
après si les gamins finissent plus tôt bah ils traineront dans les rues, ça fera plus de délinquance donc une nouvelle réélection pour l'ump


Dernière édition par Jim Thompson le Sam 9 Juil 2011 - 0:37, édité 1 fois

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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par arcturus38 le Ven 8 Juil 2011 - 17:07

@Nuits a écrit:En effet, l'idée est que les enfants rentrent à la maison en ayant fini leurs devoirs (c'est ce qui est revenu à chaque reportage entendu au sujet de ces grandes vacances), et qui va s'y coller, hein ? On va y venir aux 35 heurs de présence (enfin, 35 pour le moment, ça aussi, c'est remis en cause). Evil or Very Mad

A mon avis, si on n'y est pas encore, c'est uniquement pour des problèmes de locaux dans les lycées et collèges. Il va être difficile de trouver 12m² pour chaque prof (avec en plus du matos pour travailler).
Par contre, je crains fort que cela soit facilement réalisable pour les instits qui eux disposent déjà d'un local (la classe) lorsque ces chers petits ne sont plus la. Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par User5899 le Ven 8 Juil 2011 - 18:34

Ce que je ne comprends pas très bien, c'est comment, dans le secondaire, diminuer la journée, donc la semaine, allonger l'année ET conserver soit le nombre d'heures par matière, soit conserver une organisation hebdomadaire. Quelque chose me dit qu'on a intérêt à acheter du gel lub en container, on va en avoir un besoin urgent et prolongé.

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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par sand le Ven 8 Juil 2011 - 21:26

Un copain collègue de maths a calculé que si les cours passent de 55 à 45 minutes comme dans certains pays européens, ça passera tout seul. On sera beaucoup plus productif, avec une ou deux classes de plus. Le gel peut toutefois nous être utile...

sand
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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Jim Thompson le Sam 9 Juil 2011 - 0:36

Cripure a écrit:Ce que je ne comprends pas très bien, c'est comment, dans le secondaire, diminuer la journée, donc la semaine, allonger l'année ET conserver soit le nombre d'heures par matière, soit conserver une organisation hebdomadaire. Quelque chose me dit qu'on a intérêt à acheter du gel lub en container, on va en avoir un besoin urgent et prolongé.
prenons du durex spécial chaud!
parce qu'on va avoir chaud aux fesses

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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par User5899 le Sam 9 Juil 2011 - 0:54

@Jim Thompson a écrit:
Cripure a écrit:Ce que je ne comprends pas très bien, c'est comment, dans le secondaire, diminuer la journée, donc la semaine, allonger l'année ET conserver soit le nombre d'heures par matière, soit conserver une organisation hebdomadaire. Quelque chose me dit qu'on a intérêt à acheter du gel lub en container, on va en avoir un besoin urgent et prolongé.
prenons du durex spécial chaud!
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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Adémar le Sam 9 Juil 2011 - 1:22

Pourquoi chaque professeur qui se sent concerné n'écrirait-il pas au député de sa circonscription ainsi qu'aux représentants des partis? Personnellement, je l'ai déjà fait sans avoir aucune réponse -si, une seule, de J.-M. Ayrault, à l'époque du décret sur la mobilité des fonctionnaires- mais j'estime que si nos "représentants" recevaient des milliers de lettres et de mails, au moment de la campagne, cela infléchirait peut être le cours des choses.

Adémar
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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par malo24 le Sam 9 Juil 2011 - 8:23

@frimoussette77 a écrit:
@lene75 a écrit:
@Pierre_au_carré a écrit:si les élèves ont moins de cours par jour, ceux qui les donnent aussi...

Alors ça j'aimerais bien voir ça ! Je n'ai trouvé ça dans aucun projet. Il ne faut pas rêver : un prof "ne travaille déjà que 18h par semaine, quand ce n'est pas 15", le service hebdomadaire ne sera pas réduit, on nous donnera 3 kopecks de plus, c'est tout. Et en contrepartie, comme d'hab', réduction du nombre d'heures des élèves = augmentation du nombre de classes par prof et donc de la charge de travail.

furieux

+1000
Et un moyen aussi de réduire le nombre de profs... On aura toujours le même nombre d'heures, bien évidemment ! On prendra plus de classes et l'accompagnement éducatif se fera progressivement par des intervenants extérieurs, ce qui est déjà le cas parfois dans certains collèges... Aucun changement pour nous en réduction d'heures, mais du boulot en plus !!!

malo24
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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Jim Thompson le Sam 9 Juil 2011 - 11:30

@Adémar a écrit:Pourquoi chaque professeur qui se sent concerné n'écrirait-il pas au député de sa circonscription ainsi qu'aux représentants des partis? Personnellement, je l'ai déjà fait sans avoir aucune réponse -si, une seule, de J.-M. Ayrault, à l'époque du décret sur la mobilité des fonctionnaires- mais j'estime que si nos "représentants" recevaient des milliers de lettres et de mails, au moment de la campagne, cela infléchirait peut être le cours des choses.
Why not? mais faudrait tous le faire

Jim Thompson
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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Jim Thompson le Sam 9 Juil 2011 - 11:31

Cripure a écrit:
@Jim Thompson a écrit:
Cripure a écrit:Ce que je ne comprends pas très bien, c'est comment, dans le secondaire, diminuer la journée, donc la semaine, allonger l'année ET conserver soit le nombre d'heures par matière, soit conserver une organisation hebdomadaire. Quelque chose me dit qu'on a intérêt à acheter du gel lub en container, on va en avoir un besoin urgent et prolongé.
prenons du durex spécial chaud!
parce qu'on va avoir chaud aux fesses
Love sex ! Chatelex Smile

lol!

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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Trinity le Sam 9 Juil 2011 - 15:39

Une bonne blague : si je sais lire, le décret de 1950 fixe le nombre d'heures de service hebdomadaires, mais ne dit rien quant au nombre de semaine de service. Et deux semaines dans le *** !

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=4751BD34B98FCE47DB3755EFBE27E00B.tpdjo12v_3?idArticle=LEGIARTI000006561760&cidTexte=LEGITEXT000006060582&dateTexte=20110709

Pitié, dites-moi que je ne sais pas lire !!!

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"Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue." Albert Einstein


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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par frankenstein le Sam 9 Juil 2011 - 16:56

Noetiote a écrit:Une bonne blague : si je sais lire, le décret de 1950 fixe le nombre d'heures de service hebdomadaires, mais ne dit rien quant au nombre de semaine de service. Et deux semaines dans le *** !

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=4751BD34B98FCE47DB3755EFBE27E00B.tpdjo12v_3?idArticle=LEGIARTI000006561760&cidTexte=LEGITEXT000006060582&dateTexte=20110709

Pitié, dites-moi que je ne sais pas lire !!!
Il y a un nombre d'heures annuelles je crois... pale

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Mettez des pouces verts sur : http://www.youtube.com/user/Choristenimes/videos

Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.

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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par loup des steppes le Sam 9 Juil 2011 - 17:06

YouTube - Bashung - C'est comment qu'on freine ?

http://youtu.be/IyGSLZ9FG_k


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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Jane le Sam 9 Juil 2011 - 17:12

je reviens de faire les courses. Le thermomètre explose les statistiques, la température à l'intérieur dépasse les 30° et là je pense à ma salle, exposée comme toutes les salles de mon collège plein sud, aux 36° relevés en juin (alors qu'il faisait bien moins chaud qu'aujourd'hui) et je me dis que si je devais bosser jusqu'au 14 juillet je frôlerais l'évanouissement plusieurs fois par jour (vu que je suis sujette au coup de chaleur) pale

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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Adémar le Sam 9 Juil 2011 - 17:25

Personnellement, je viens d'écrire (en signant bien sûr par mon vrai nom) un message au PS, pour lui demander de préciser sa position quant à ce projet de réduction des vacances d'été, et pour exposer mon point de vue:
https://www.parti-socialiste.fr/projet/vous-avez-des-questions

Je propose à tous ceux qui participent à ce thread de faire de même, et d'écrire à nos députés, ainsi qu'aux syndicats qui ne se sont pas encore prononcés: Snfolc, Sud educ, Cgt...

Après tout, nous appartenons également à "la base".

Adémar
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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Ruthven le Dim 10 Juil 2011 - 22:00

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/07/10/01016-20110710ARTFIG00160-qui-sera-touche-le-nouveau-calendrier-scolaire.php

Il y avait longtemps que je n'avais pas proposé du goudron et des plumes ; voilà un bon candidat à l'UNSA ; quant à monnayer l'allongement du temps de travail, c'est sûr et certain que l'on va se faire avoir.

"Ce que la réforme changerait pour les enseignants ?

Un raccourcissement des vacances scolaires entraînerait mécaniquement un accroissement du temps travaillé pour les enseignants. Possibilité à laquelle les syndicats enseignants FSU et SE-Unsa sont rétifs si elle ne s'accompagne pas d'une revalorisation des salaires. Autre alternative: les enseignants travailleraient plus de jours par an pour un nombre d'heures inchangé. Christian Chevalier, secrétaire général du SE-Unsa, juge un tel «rééquilibrage tout à fait tolérable»."

Ruthven
Grand Maître


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Re: Réduction à venir des vacances d'été ?

Message par Trinity le Dim 10 Juil 2011 - 22:03

18 heures sur 36 semaines, ça fait 17 heures sur 38. On risque de ne même pas se rendre compte que c'est "allégé".

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