Acheter un ordinateur portable

Furby a écrit:Merci à tous pour les explications et précisions. Je me sens vieux tout d'un coup...

Bonjour,

je ne sais pas, c'est pas vraiment être vieux, c'est juste que l'on veut nous faire avoir de nouveaux besoins ou plutôt, les mêmes besoins (bureautique/stockage) mais sous une forme différente (si possible, en vendant quelque chose de plus, un abonnement, c'est l'idéal) pour nous forcer à l'équipement et à son renouvellement.
Un implicite quand même avec cette histoire de cloud désormais omniprésente, c'est qu'il faut un accès à Internet tout le temps.
Et mon expérience de vieille (ou mon bahut sur le terrain, sans WiFi par exemple, bien qu'en banlieue parisienne) me fait dire que cet implicite n'est certainement pas une évidence dans l'exercice de ce travail dans l'EN en France...

TrucOuBidule

Concernant le cloud, l'avantage est : en cas de perte de matérielle (vol, incendie, panne directe) : tu ne perds pas les données !

Toumim a écrit:

Thom a écrit: 3. Ne pas hésiter à utiliser un cloud (avec un contrôle des données de préférence en europe!) pour stocker ses documents de boulot : accès rapide, de partout, depuis l'établissement et une garantie de ne pas les perdre (généralement même sur XX années de prof, on a pas 1000GO de données de cours)

Bonjour @Thom, que conseillerais-tu comme cloud "européen" stp ?

Pour commencer tu peux regarder du côté de cozy cloud : https://cozy.io/fr/
sachant que le MEN a mis en béta un portail avec beaucoup d'outils dont un cloud (nextcloud) :
https://apps.education.fr/

Cela devrait être perenne

Thom a écrit:Concernant le cloud, l'avantage est : en cas de perte de matérielle (vol, incendie, panne directe) : tu ne perds pas les données !

Toumim a écrit:

Thom a écrit: 3. Ne pas hésiter à utiliser un cloud (avec un contrôle des données de préférence en europe!) pour stocker ses documents de boulot : accès rapide, de partout, depuis l'établissement et une garantie de ne pas les perdre (généralement même sur XX années de prof, on a pas 1000GO de données de cours)

Bonjour @Thom, que conseillerais-tu comme cloud "européen" stp ?

Pour commencer tu peux regarder du côté de cozy cloud : https://cozy.io/fr/
sachant que le MEN a mis en béta un portail avec beaucoup d'outils dont un cloud (nextcloud) : https://apps.education.fr/

Cela devrait être perenne

Merci pour ces retours !

Merci pour ce fil dont la lecture m'est très précieuse pour diriger mon choix dans l'achat d'un nouvel ordinateur portable. Mon Acer Aspire que j'utilise presque exclusivement pour le travail et dont l'écran de 15''6 me semble assez confortable pour un usage prolongé montre des signes de fatigue. Surtout, après plusieurs années de loyaux services, il est très lent à l'allumage (et j'ai en fait toujours trouvé qu'il était moins pratique que mon ancien HP).

Tous mes collègues me recommandent l'achat d'un MAC, même ceux qui n'ont pas d'autre équipement à la maison et me vantent la rapidité de leurs machines, sa solidité, sa fiabilité, le confort d'utilisation, même si la connectique est un peu agaçante. Ils me disent surtout, et c'est ce qui m'a séduite, qu'ils gagnent effectivement beaucoup de temps, et c'est ma requête principale, depuis qu'ils sont passés au Mac. J'avoue que la lecture de vos conseils sur ce fil a un peu nuancé leurs propos. J'en ai compris que si je me décide finalement pour un mac, il me faudra opter pour une macpro plutôt qu'un mac air book, dont le HP Spectre est un conccurent (mais en fait un peu plus cher en ce moment), que le côté maniable du macbook pro est surtout dû à ses dimensions (13'') plutôt qu'à son poids (mon portable actuel pèse 2,4 kilo environ, il me semble que le macbook pro ne pèse qu'environ 500 g de moins), que je vais devoir m'adapter à un nouveau fonctionnement et un nouvel environnement (et à un écran de 13'', donc garder mon pc actuel peut-être pour des sessions de travail très longues de plusieurs heures? )
En fait ma question est la suivante, la rapidité sera t'elle vraiment au rendez-vous et justifie t'elle à elle seule le prix quand même un peu plus élevé (que le Dell G3 3570 plébiscité sur le fil, par exemple, ou un asus) ainsi que la la "mise à jour" de mes reflexes d'utilisatrice de pc?

Un Macbook pro est une excellente machine. En terme de rapidité et de durabilité, c'est très bien. Le mien a plus de 7 ans et tourne encore correctement.
On s'y habitue très vite. Je n'ai pas envie de revenir à un PC.

amour a écrit:Merci pour ce fil dont la lecture m'est très précieuse pour diriger mon choix dans l'achat d'un nouvel ordinateur portable. Mon Acer Aspire que j'utilise presque exclusivement pour le travail et dont l'écran de 15''6 me semble assez confortable pour un usage prolongé montre des signes de fatigue. Surtout, après plusieurs années de loyaux services, il est très lent à l'allumage (et j'ai en fait toujours trouvé qu'il était moins pratique que mon ancien HP).

Tous mes collègues me recommandent l'achat d'un MAC, même ceux qui n'ont pas d'autre équipement à la maison et me vantent la rapidité de leurs machines, sa solidité, sa fiabilité, le confort d'utilisation, même si la connectique est un peu agaçante. Ils me disent surtout, et c'est ce qui m'a séduite, qu'ils gagnent effectivement beaucoup de temps, et c'est ma requête principale, depuis qu'ils sont passés au Mac. J'avoue que la lecture de vos conseils sur ce fil a un peu nuancé leurs propos. J'en ai compris que si je me décide finalement pour un mac, il me faudra opter pour une macpro plutôt qu'un mac air book, dont le HP Spectre est un conccurent (mais en fait un peu plus cher en ce moment), que le côté maniable du macbook pro est surtout dû à ses dimensions (13'') plutôt qu'à son poids (mon portable actuel pèse 2,4 kilo environ, il me semble que le macbook pro ne pèse qu'environ 500 g de moins), que je vais devoir m'adapter à un nouveau fonctionnement et un nouvel environnement (et à un écran de 13'', donc garder mon pc actuel peut-être pour des sessions de travail très longues de plusieurs heures? )
En fait ma question est la suivante, la rapidité sera t'elle vraiment au rendez-vous et justifie t'elle à elle seule le prix quand même un peu plus élevé (que le Dell G3 3570 plébiscité sur le fil, par exemple, ou un asus) ainsi que la la "mise à jour" de mes reflexes d'utilisatrice de pc?            

Bonjour,

Sinon il y a la possibilité intermédiaire: avoir un PC (Asus est une bonne marque) en ayant un noyau Unix (comme Macbook). Pour cela, il suffit d'acheter un dvd d'Ubuntu sur Internet par exemple (3 euros le DVD). L'installation est très bien. Et je ne parle pas de l'intérêt d'avoir un logiciel libre. Aucune mise à jour nécessaire et pas de virus.
Personnellement, cela me permet d'avoir un ordinateur de très bonne qualité à un prix correct. J'ai pas à me plaindre niveau rapidité.

amour a écrit:Merci pour ce fil dont la lecture m'est très précieuse pour diriger mon choix dans l'achat d'un nouvel ordinateur portable. Mon Acer Aspire que j'utilise presque exclusivement pour le travail et dont l'écran de 15''6 me semble assez confortable pour un usage prolongé montre des signes de fatigue. Surtout, après plusieurs années de loyaux services, il est très lent à l'allumage (et j'ai en fait toujours trouvé qu'il était moins pratique que mon ancien HP).

J'aurais plutôt tendance à penser que c'est Windows qui est lent à démarrer. Si c'est effectivement le cas, installer Linux (dont Ubuntu, cité par @RaptorWill, est ce que l'on appelle une distribution) sur le PC actuel devrait résoudre ce problème.
(si tu le fais, il faut bien sûr commencer par faire une sauvegarde)

amour a écrit:Merci pour ce fil dont la lecture m'est très précieuse pour diriger mon choix dans l'achat d'un nouvel ordinateur portable. Mon Acer Aspire que j'utilise presque exclusivement pour le travail et dont l'écran de 15''6 me semble assez confortable pour un usage prolongé montre des signes de fatigue. Surtout, après plusieurs années de loyaux services, il est très lent à l'allumage (et j'ai en fait toujours trouvé qu'il était moins pratique que mon ancien HP).

Tous mes collègues me recommandent l'achat d'un MAC, même ceux qui n'ont pas d'autre équipement à la maison et me vantent la rapidité de leurs machines, sa solidité, sa fiabilité, le confort d'utilisation, même si la connectique est un peu agaçante. Ils me disent surtout, et c'est ce qui m'a séduite, qu'ils gagnent effectivement beaucoup de temps, et c'est ma requête principale, depuis qu'ils sont passés au Mac. J'avoue que la lecture de vos conseils sur ce fil a un peu nuancé leurs propos. J'en ai compris que si je me décide finalement pour un mac, il me faudra opter pour une macpro plutôt qu'un mac air book, dont le HP Spectre est un conccurent (mais en fait un peu plus cher en ce moment), que le côté maniable du macbook pro est surtout dû à ses dimensions (13'') plutôt qu'à son poids (mon portable actuel pèse 2,4 kilo environ, il me semble que le macbook pro ne pèse qu'environ 500 g de moins), que je vais devoir m'adapter à un nouveau fonctionnement et un nouvel environnement (et à un écran de 13'', donc garder mon pc actuel peut-être pour des sessions de travail très longues de plusieurs heures? )
En fait ma question est la suivante, la rapidité sera t'elle vraiment au rendez-vous et justifie t'elle à elle seule le prix quand même un peu plus élevé (que le Dell G3 3570 plébiscité sur le fil, par exemple, ou un asus) ainsi que la la "mise à jour" de mes reflexes d'utilisatrice de pc?            

En fait, MAC c'est un écosystème entièrement différent.
Si tes collègues en sont ravis c'est parcequ'il est pensé pour être ergonomique et fermé aux manips, que le matériel est assez uniforme (on trouve beaucoup moins de modèles de MAC que de PC) et que c'est de la très bonne qualité.

Si tu ne veux pas changer d'écosystème (garder windows, tes habitudes) il est possible d'avoir un équivalent en terme de rapidité, de performance et de fiabilité, mais contrairement à un MAC, un système windows s'entretient, surtout pour garder les performances.

Pour te donner une idée, j'ai un PC qui date de 2013 sous windows et qui s'allume toujours en moins de 30 secondes entre le moment où j'appuie sur le bouton et le moment où j'ai cliqué sur "répondre à ce message", pourtant je n'ai jamais réinstallé windows etc dessus.

Par contre, l'avantage du mac, c'est que tu peux acheter les yeux presque fermés sans rien connaître à l'intérieur de la machine, tu ne seras pas bon pour de mauvaises surprises ...

Sans y passer plus de temps que ça, si on tape sur du haut de gamme en PC on sort une machine :

https://www.ldlc.com/fiche/PB00336965.html

qui sera plus ou moins équivalente en terme de matériel à ça :
https://www.fnac.com/Apple-MacBook-Air-13-3-LED-512-Go-SSD-8-Go-RAM-Intel-Core-i5-quadricoeur-a-1-1-GHz-Or-Nouveau/a14113373/w-4#int=S:Nos%20offres%20du%20moment|Apple%20MacBook%20Pro,%20MacBook%20Air|397465|14113373|BL3|L1

pour donner une idée

Merci pour vos avis, @Jenny, oui tu confirmes ce que disent mes collègues, tous conquis par la fiabilité de leurs machines (que ce soit des pros ou des airs, d'ailleurs). @Raptorwill, j'aimerais beaucoup savoir faire ce dont tu me parles mais il est évident que je n'en suis pas capable
@Mathador, mais oui c'est ça, tu as raison, ainsi que @Thom : en fait on utilise nos machines plusieurs heures par jour pour travailler (de fait je n'utilise de stylos que très rarement pour le travail, hélas, et évidemment plus chaque jour) alors que je nous n'avons, moi et au moins les collègues plus âgés que moi, jamais eu aucune formation informatique digne de ce nom: soit il s'agissait de formations pour balbutier sous word, soit des formations pour utiliser les logiciels indispensables à nos matières, soit encore des formations très pointues au cours desquelles j'étais personnellement complétement perdue même si investies dans des projets qui supposaient qu'on utilise ces outils, pour moi obscurs. Mais en réalité nous sommes un peu comme des apprentis cuisiniers auxquels on proposerait des ingrédients, qui se débrouilleraient à force de tâtonnements, pour créer des plats mangeables, voire bons, mais à qui on aurait jamais dit qu'il fallait nettoyer la cuisine et faire la vaisselle, et que cela fait partie du travail: et je crois que nous sommes nombreux à ne pas entretenir du tout notre ordinateur!
A lire vos conseils je me dis que je vais essayer d'optimiser mon pc actuel ET investir dans un portable plus léger pour l'emmener au travail: dans ce cas je pourrais sans doute opter pour un macbook air....

RaptorWill a écrit:
Sinon il y a la possibilité intermédiaire: avoir un PC (Asus est une bonne marque) en ayant un noyau Unix (comme Macbook). Pour cela, il suffit d'acheter un dvd d'Ubuntu sur Internet par exemple (3 euros le DVD). L'installation est très bien. Et je ne parle pas de l'intérêt d'avoir un logiciel libre. Aucune mise à jour nécessaire et pas de virus.
Personnellement, cela me permet d'avoir un ordinateur de très bonne qualité à un prix correct. J'ai pas à me plaindre niveau rapidité.

amour a écrit:@Raptorwill, j'aimerais beaucoup savoir faire ce dont tu me parles mais il est évident que je n'en suis pas capable

Il est aussi possible d'acheter un ordinateur portable avec Ubuntu pré-installé auprès d'entreprises françaises qui assemblent elles-mêmes leurs ordinateurs. Une liste des vendeurs se trouve ici. J'ai acheté récemment mon nouvel ordinateur portable chez le premier vendeur de cette liste et j'en suis entièrement satisfaite : livraison rapide, très beau produit, bonne performance, Ubuntu déjà installé et prêt à être utilisé.

J'utilise Ubuntu depuis une bonne quinzaine d'années et je confirme : en plus de la dimension éthique du logiciel libre il y a un confort d'utilisation sans pareil comparé à Windows, pas de bugs, pas de virus, possibilité de télécharger librement des logiciels et applications supplémentaires... Cela convient parfaitement pour une utilisation standard et non technique (si l'on n'est pas architecte ou graphiste, par exemple). Les logiciels courants y sont (suite Libre Office, Firefox, Thunderbird, VLC...) et normalement on arrive à ouvrir sans problème des fichiers qui auraient été créés sous Windows.

amour a écrit:
A lire vos conseils je me dis que je vais essayer d'optimiser mon pc actuel ET investir dans un portable plus léger pour l'emmener au travail: dans ce cas je pourrais sans doute opter pour un macbook air....        

Ne culpabilise pas de partir sur mac, je pense que pour ton profil ( = pas du tout bidouilleur ni intéressé dans l'informatique de ce que j'ai pu comprendre) c'est ce qui rapproche le plus de l'idéal (sauf le prix et le système fermé des mac mais bon ...)

Ce qui rend la préparation des cours beaucoup plus simple et agréable sur ordinateur c'est d'avoir 2 écrans : un pour le document que l'on construit et un pour les recherches que l'on fait qui s'y rapportent.

Thom a écrit:Pour commencer tu peux regarder du côté de cozy cloud : https://cozy.io/fr/
sachant que le MEN a mis en béta un portail avec beaucoup d'outils dont un cloud (nextcloud) :
https://apps.education.fr/

Cela devrait être perenne

Un retour sur le cloud "cozy", en particulier avec linux ? Je viens de passer à pcloud, qui n'est pas mal; mais je n'avais pas encore vu ce prestataire, qui semble fournir un client linux.

@Thom, oui tu as vu juste, je n'y connais vraiment rien. Hier je suis allée voir quelques machines, et vraiment je trouve le Macbook air exceptionnellement léger, même s'il ne l'est pas plus sur le papier que d'autres ultraportables, qualité que n'a pas le pro mais comme je n'ai chez moi que portable et tablette, et que je passe beaucoup de temps devant mon pc, le macbook air est vraiment trop juste niveau écran. J'ai passé une bonne partie de la matinée à nettoyer et ranger mon pc, miracle, il ne chauffe plus du tout, est déjà moins lent et je songe à installer Ubuntu en dualboot pour qu'il gagne en rapidité.
@ylm je suis bien d'accord avec toi! et je me dis que m'offrir un petit macbook air, donc, d'occasion sur backmarket par exemple, sera la meilleure solution pour moi: je pourrai l'emmener au boulot et l'utiliser comme deuxième écran pour les préparation de cours...

NLM76 a écrit:

Thom a écrit:Pour commencer tu peux regarder du côté de cozy cloud : https://cozy.io/fr/
sachant que le MEN a mis en béta un portail avec beaucoup d'outils dont un cloud (nextcloud) :
https://apps.education.fr/

Cela devrait être perenne

Un retour sur le cloud "cozy", en particulier avec linux ? Je viens de passer à pcloud, qui n'est pas mal; mais je n'avais pas encore vu ce prestataire, qui semble fournir un client linux.

J'ai lâché l'affaire : je suis passé sur Nextcloud fourni par le MEN sur apps.education, et c'est top.

En espérant que ça tienne car c'est en béta mais c'est en bonne voix

amour a écrit:@Thom, oui tu as  vu juste, je n'y connais vraiment rien. Hier je suis allée voir quelques machines, et vraiment je trouve le Macbook air exceptionnellement léger, même s'il ne l'est pas plus sur le papier que d'autres ultraportables, qualité que n'a pas le pro mais comme je n'ai chez moi que portable et tablette, et que je passe beaucoup de temps devant mon pc, le macbook air est vraiment trop juste niveau écran. J'ai passé une bonne partie de la matinée à nettoyer et ranger mon pc, miracle, il ne chauffe plus du tout, est déjà moins lent et je songe à installer Ubuntu en dualboot pour qu'il gagne en rapidité.
@ylm je suis bien d'accord avec toi! et je me dis que m'offrir un petit macbook air, donc, d'occasion sur backmarket par exemple, sera la meilleure solution pour moi: je pourrai l'emmener au boulot et l'utiliser comme deuxième écran pour les préparation de cours...        

Tu as l'air d'avoir déjà pris ta décision pour le MAC !
Pour ton PC actuel, peut-être que réinstaller Windows pourrait permettre de prolonger sa vie.
Sinon, attention, en changeant tu risques d'avoir des problèmes de compatibilités (docs qui s'ouvrent sous MAC mais pas sur ton PC et inversement).

AmyR a écrit:

amour a écrit:@Thom, oui tu as  vu juste, je n'y connais vraiment rien. Hier je suis allée voir quelques machines, et vraiment je trouve le Macbook air exceptionnellement léger, même s'il ne l'est pas plus sur le papier que d'autres ultraportables, qualité que n'a pas le pro mais comme je n'ai chez moi que portable et tablette, et que je passe beaucoup de temps devant mon pc, le macbook air est vraiment trop juste niveau écran. J'ai passé une bonne partie de la matinée à nettoyer et ranger mon pc, miracle, il ne chauffe plus du tout, est déjà moins lent et je songe à installer Ubuntu en dualboot pour qu'il gagne en rapidité.
@ylm je suis bien d'accord avec toi! et je me dis que m'offrir un petit macbook air, donc, d'occasion sur backmarket par exemple, sera la meilleure solution pour moi: je pourrai l'emmener au boulot et l'utiliser comme deuxième écran pour les préparation de cours...        

Tu as l'air d'avoir déjà pris ta décision pour le MAC !
Pour ton PC actuel, peut-être que réinstaller Windows pourrait permettre de prolonger sa vie.
Sinon, attention, en changeant tu risques d'avoir des problèmes de compatibilités (docs qui s'ouvrent sous MAC mais pas sur ton PC et inversement).

Ah voilà! C'est bien ce que je craignais! mais alors comment font tous ces collègues qui travaillent sur MAC? Ils n'utilisent jamais que MAC? Ils ne font jamais de présentations par exemple, en ayant à utiliser du matériel de leurs établissements ou du lieu où ils présentent leurs travaux depuis leur disque dur externe?

@amour : sans doute convertissent-ils leurs docs en PDF pour s'assurer que la mise en forme ne soit pas modifiée. Il peut y avoir néanmoins des problèmes de polices de caractères non reconnues lors de l'impression.

Honnêtement, je n’ai pas ce souci.
J’utilise office pour Mac. Tout s’ouvre sur PC.

Tangleding a écrit:@amour : sans doute convertissent-ils leurs docs en PDF pour s'assurer que la mise en forme ne soit pas modifiée. Il peut y avoir néanmoins des problèmes de polices de caractères non reconnues lors de l'impression.

J'ai déjà rencontré de tels problèmes avec les photocopieuses des établissements, mais imprimer à partir d'Adobe Reader a toujours résolu le problème.

Mathador a écrit:

Tangleding a écrit:@amour : sans doute convertissent-ils leurs docs en PDF pour s'assurer que la mise en forme ne soit pas modifiée. Il peut y avoir néanmoins des problèmes de polices de caractères non reconnues lors de l'impression.

J'ai déjà rencontré de tels problèmes avec les photocopieuses des établissements, mais imprimer à partir d'Adobe Reader a toujours résolu le problème.

Oui j'aurais dû préciser, je faisais ici référence à l'impression directe via clef USB.

Tangleding a écrit:

Mathador a écrit:

Tangleding a écrit:@amour : sans doute convertissent-ils leurs docs en PDF pour s'assurer que la mise en forme ne soit pas modifiée. Il peut y avoir néanmoins des problèmes de polices de caractères non reconnues lors de l'impression.

J'ai déjà rencontré de tels problèmes avec les photocopieuses des établissements, mais imprimer à partir d'Adobe Reader a toujours résolu le problème.

Oui j'aurais dû préciser, je faisais ici référence à l'impression directe via clef USB.

Cela peut également lorsque l'on imprime un PDF à partir du lecteur intégré à Firefox.

Thom a écrit:

NLM76 a écrit:

Thom a écrit:Pour commencer tu peux regarder du côté de cozy cloud : https://cozy.io/fr/
sachant que le MEN a mis en béta un portail avec beaucoup d'outils dont un cloud (nextcloud) :
https://apps.education.fr/

Cela devrait être perenne

Un retour sur le cloud "cozy", en particulier avec linux ? Je viens de passer à pcloud, qui n'est pas mal; mais je n'avais pas encore vu ce prestataire, qui semble fournir un client linux.

J'ai lâché l'affaire : je suis passé sur Nextcloud fourni par le MEN sur apps.education, et c'est top.

En espérant que ça tienne car c'est en béta mais c'est en bonne voie

Oui, mais 1Go, ce n'est pas beaucoup !
Est-ce qu'ils gardent un historique des fichiers ?
Est-ce que ça marche sous linux ?

Ah 1 Go !!! C'est ridicule...

Cela dépend de ce que l'on en fait: personnellement, j'utilise un dépôt git pour synchroniser les supports de cours LaTeX que je crée moi-même, et après 4 ans d'utilisation et 215 documents créés il pèse… 11 Mo, images et dessins ancillaires inclus.

J'apprécie pour ma part LDLC qui propose des ordinateurs sans OS et à un bon prix.
Il y a 5 ans, j'avais offert à mon fils un PC à monter soi-même Un bon moment et le PC n'a pas eu une seule panne, on a juste rajouté une barrette de 8Go en ram.

Il y a la série des "Aurores" en portable chez LDLC qui semble pas mal, toujours sans OS.