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kensington
Esprit éclairé

Concours de Centrale-Supélec contesté

par kensington le Sam 9 Juil 2011 - 22:40
Concours de Centrale-Supélec contesté

AFP
09/07/2011 | Mise à jour : 15:22

Des candidats du concours Centrale-Supélec réclament que leur copie de français soit réexaminée après avoir constaté des notes "incohérentes et absurdes", a indiqué le parent de l'un des élèves qui s'estiment lésés. Lors des résultats d'admissibilité du concours publiés le 8 juin, des candidats ont remarqué que "les notes obtenues en français étaient incohérentes et absurdes", a indiqué cette source qui a requis l'anonymat.

"Des candidats ont obtenu 5,6 ou 1,2, voire 0,6, alors que les mêmes candidats étaient gratifiés d'un 17, 14 et 12 au concours Mines-Ponts et qu'ils affichaient un niveau excellent tout au long de l'année. A l'inverse, d'autres candidats ont obtenu 19,6 sans n'avoir jamais particulièrement brillé, ni n'avoir eu le sentiment de réussir l'épreuve", a-t-elle ajouté. "Nous demandons que l'École centrale de Paris corrige ces injustices graves en faisant procéder en urgence à une nouvelle correction des copies des candidats qui ont réclamé auprès du jury", poursuit la source.

"Un véritable scandale"

Un groupe de contestation a été créé sur Facebook ("Société de dénonciation de l'absurdité des notes de français de Centrale") qui avait recueilli samedi les réclamations de près de 600 membres. Au total, 3500 personnes ont passé l'épreuve de français, selon la source. Une lettre ouverte a été adressée le 14 juin au président du jury du Concours puis une autre le 22 juin au directeur de l'Ecole centrale de Paris, toutes deux restées sans réponse.

Environ 150 personnes ont demandé par courrier au jury que leur note soit vérifiée, sans succès. Des lettres sont revenues affirmant qu'"aucune anomalie" n'a été décelée. Le parent déplore "un silence obstiné et une volonté manifeste d’étouffer ce qui s’apparente à un véritable scandale mettant en cause l’un des fleurons de l’enseignement supérieur public français". Or, le temps presse car la fin des oraux est fixée au 16 juillet et que les résultats seront publiés le 21 juillet.
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frimoussette77
Grand Maître

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par frimoussette77 le Sam 9 Juil 2011 - 22:46
affraid
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Celadon
Demi-dieu

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par Celadon le Sam 9 Juil 2011 - 22:54
:shock: heu 😕 affraid furieux :colere: :boxe:
Filnydar
Niveau 9

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par Filnydar le Dim 10 Juil 2011 - 0:00
Les notes de Centrale subissent un énorme lissage statistique (l'écart-type est le même à toutes les épreuves http://www.concours-centrale-supelec.fr/CentraleSupelec/2011/CCS-Moyennes ), mais, cette année, il y a vraiment beaucoup de bizarreries.


Dernière édition par Filnydar le Dim 10 Juil 2011 - 0:05, édité 1 fois
frankenstein
Vénérable

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par frankenstein le Dim 10 Juil 2011 - 0:05
"Des candidats ont obtenu 5,6 ou 1,2, voire 0,6, alors que les mêmes candidats étaient gratifiés d'un 17, 14 et 12 au concours Mines-Ponts et qu'ils affichaient un niveau excellent tout au long de l'année. A l'inverse, d'autres candidats ont obtenu 19,6 sans n'avoir jamais particulièrement brillé, ni n'avoir eu le sentiment de réussir l'épreuve", a-t-elle ajouté. "Nous demandons que l'École centrale de Paris corrige ces injustices graves en faisant procéder en urgence à une nouvelle correction des copies des candidats qui ont réclamé auprès du jury", poursuit la source.
lol! Bien sûr qu'il y a une erreur, statistiquement c'est impossible ce cas de figure...Y aurait pas un petit bug informatique (ou administratif professeur lol! ) qui aurait inversé des résultats ? :shock: Rolling Eyes

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scoeurs
Niveau 9

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par scoeurs le Dim 10 Juil 2011 - 0:47
Bizarrement on ne trouve pas le groupe...
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papillonbleu
Grand sage

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par papillonbleu le Dim 10 Juil 2011 - 0:49
les réclamations de près de 600 membres
J'ai relevé 16 "j'aime"... Suspect
http://www.facebook.com/pages/Soci%C3%A9t%C3%A9-de-d%C3%A9nonciation-de-labsurdit%C3%A9-des-notes-de-fran%C3%A7ais-de-Centrale/227969227216260
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scoeurs
Niveau 9

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par scoeurs le Dim 10 Juil 2011 - 6:51
M'est avis qu'ils ont dû stopper le groupe pour que leur demande soit recevable...
Cath
Bon génie

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par Cath le Dim 10 Juil 2011 - 9:43
Le concours centrale-supelec en contrôle continu, lui aussi! Non mais!
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Abraxas
Doyen

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par Abraxas le Dim 10 Juil 2011 - 10:23
cath5660 a écrit:Le concours centrale-supelec en contrôle continu, lui aussi! Non mais!

Mais on va y arriver ! Je ne donne pas cinq ans pour que les admissions se fassent surtout sur livret — comme pour les auditeurs libres des diverses grandes écoles, à commencer par l'ENS.
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Iphigénie
Bon génie

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par Iphigénie le Dim 10 Juil 2011 - 10:34
Ben si les concours sont corrigés comme ça, ça vaudra peut-être mieux!
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Aliceinwonderland
Fidèle du forum

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par Aliceinwonderland le Dim 10 Juil 2011 - 13:56
Je trouve normal que le jury soit souverain. mais je cite "Des candidats ont obtenu 5,6 ou 1,2, voire 0,6, alors que les mêmes
candidats étaient gratifiés d'un 17, 14 et 12 au concours Mines-Pont". Euh si j'ai bonne mémoire Mines-ponts c'est considéré comme meilleur que Centrale non ? (à moins que ce ne soit mon papa qui fut major de sa promo aux Mines qui m'ait fait croire ça?) Donc c'est très bizarre quand même. Bug? Correcteur fou?
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roxanne
Devin

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par roxanne le Dim 10 Juil 2011 - 14:12
Disons que ça peut arriver une fois, après si c'est sytèmatique, c'est plus intriguant.
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linkus
Expert

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par linkus le Dim 10 Juil 2011 - 15:33
Un bug peut tout de suite arriver si cela utilise le système des numeros d'anonimat. Il suffit de decaler involontairement les numeros d'anonimat lors de la correction pour que cela soit un bordel!

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J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins. professeur

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frimoussette77
Grand Maître

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par frimoussette77 le Dim 10 Juil 2011 - 15:44
@linkus a écrit:Un bug peut tout de suite arriver si cela utilise le système des numeros d'anonimat. Il suffit de decaler involontairement les numeros d'anonimat lors de la correction pour que cela soit un bordel!


Un nouveau bug et avec des lettres cette fois !
Le y et les accents ont été perdus.


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linkus
Expert

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par linkus le Dim 10 Juil 2011 - 15:58
Embarassed

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FD
Niveau 8

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par FD le Dim 10 Juil 2011 - 17:27
@Aliceinwonderland a écrit:Je trouve normal que le jury soit souverain. mais je cite "Des candidats ont obtenu 5,6 ou 1,2, voire 0,6, alors que les mêmes
candidats étaient gratifiés d'un 17, 14 et 12 au concours Mines-Pont". Euh si j'ai bonne mémoire Mines-ponts c'est considéré comme meilleur que Centrale non ? (à moins que ce ne soit mon papa qui fut major de sa promo aux Mines qui m'ait fait croire ça?) Donc c'est très bizarre quand même. Bug? Correcteur fou?
Les épreuves des concours communs Mines-Ponts et Centrale-Supélec sont d’un niveau à peu près équivalent, mais comme ce sont des concours qui regroupent plusieurs écoles le niveau de recrutement dépend des écoles.

Le fait que beaucoup de candidats soient surpris par leur note de français au concours Centrale-Supélec n’est pas une nouveauté, cela se produit tous les ans et c’est connu parmi les taupins et anciens taupins, mais je ne crois pas qu’il y ait déjà eu des contestations massives des notes avec communication aux médias. L’épreuve de français de ce concours consiste en un résumé et une dissertation (forcément assez courte), alors que pour les autres concours c’est seulement une dissertation. J’ai jeté un coup d’œil au rapport 2010 qui dit que ceux qui essaient de gruger sur le nombre de mots ont 0 d’office au résumé, il est possible qu’une partie des mauvaises notes vienne de là, et inversement des élèves doués en résumé mais moyens en dissertation ont des chances d’avoir une note largement meilleure qu’aux autres concours ; le lissage de notes mentionné par Filnydar ajouté à cela pourrait expliquer ces notes : si l’écart-type de départ est plus faible que 4, pour l’augmenter il faut diminuer les moins bonnes notes et augmenter les meilleures notes.
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Aliceinwonderland
Fidèle du forum

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par Aliceinwonderland le Dim 10 Juil 2011 - 17:30
Ok je comprends mieux.
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scoeurs
Niveau 9

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par scoeurs le Dim 10 Juil 2011 - 21:24
Tu peux ajouter aussi un barème / fautes d'orthographe: - 1 pour 10 fautes en gros. Ca va très vite. Par contre les dixièmes de point faudra m'expliquer.

Mes PT passent ce type d' épreuve et les notes ont été plutôt cohérentes / résultats pendant l'année.

Maintenant l'année nous a réservé bien des surprises en matière d'examens et concours / bon déroulement... Ca peut mettre le feu à des poudres jusque là plus endormies.
Filnydar
Niveau 9

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par Filnydar le Dim 10 Juil 2011 - 21:42
@scoeurs a écrit:Par contre les dixièmes de point faudra m'expliquer.


C'est à cause de l'ajustement statistique. L'ordinateur modifie les notes de chaque correcteur de façon à obtenir une répartition prédéfinie.
frankenstein
Vénérable

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par frankenstein le Mar 12 Juil 2011 - 0:19
@FD a écrit:
@Aliceinwonderland a écrit:Je trouve normal que le jury soit souverain. mais je cite "Des candidats ont obtenu 5,6 ou 1,2, voire 0,6, alors que les mêmes
candidats étaient gratifiés d'un 17, 14 et 12 au concours Mines-Pont". Euh si j'ai bonne mémoire Mines-ponts c'est considéré comme meilleur que Centrale non ? (à moins que ce ne soit mon papa qui fut major de sa promo aux Mines qui m'ait fait croire ça?) Donc c'est très bizarre quand même. Bug? Correcteur fou?
Les épreuves des concours communs Mines-Ponts et Centrale-Supélec sont d’un niveau à peu près équivalent, mais comme ce sont des concours qui regroupent plusieurs écoles le niveau de recrutement dépend des écoles.

Le fait que beaucoup de candidats soient surpris par leur note de français au concours Centrale-Supélec n’est pas une nouveauté, cela se produit tous les ans et c’est connu parmi les taupins et anciens taupins, mais je ne crois pas qu’il y ait déjà eu des contestations massives des notes avec communication aux médias. L’épreuve de français de ce concours consiste en un résumé et une dissertation (forcément assez courte), alors que pour les autres concours c’est seulement une dissertation. J’ai jeté un coup d’œil au rapport 2010 qui dit que ceux qui essaient de gruger sur le nombre de mots ont 0 d’office au résumé, il est possible qu’une partie des mauvaises notes vienne de là, et inversement des élèves doués en résumé mais moyens en dissertation ont des chances d’avoir une note largement meilleure qu’aux autres concours ; le lissage de notes mentionné par Filnydar ajouté à cela pourrait expliquer ces notes : si l’écart-type de départ est plus faible que 4, pour l’augmenter il faut diminuer les moins bonnes notes et augmenter les meilleures notes.

heu Je comprends à peu près ton explication...mais, ils cherchent des lauréats avec un drôle de "profil type" quand même, non ? injuste heu

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FD
Niveau 8

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par FD le Mar 12 Juil 2011 - 18:20
Est-ce que tu peux préciser ? Je ne vois pas ce que tu veux dire.
Filnydar
Niveau 9

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par Filnydar le Mar 12 Juil 2011 - 18:24
Pour information, le jury de Centrale a réagi : http://www.concours-centrale-supelec.fr/CentraleSupelec/2011/redaction
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roxanne
Devin

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par roxanne le Mar 12 Juil 2011 - 18:53
Il faut aussi savoir accepter l'échec avant de crier à l'erreur..
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Iphigénie
Bon génie

Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

par Iphigénie le Mar 12 Juil 2011 - 19:00
sans doute.
Mis cette logique laisse un peu rêveur quand même:
Dans notre concours, les notes n'ont aucune signification absolue. Elles ne servent qu'à classer les copies les unes par rapport aux autres. Les notes sont étalées de façon à obtenir une répartition similaire pour chaque épreuve.
j'aimerais bien savoir comment on étale les notes,et pourquoi une répartition simlaire pour chaque épreuve?
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Re: Concours de Centrale-Supélec contesté

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