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User5899
Demi-dieu

LECTURE ANALYTIQUE EN SECONDE - Page 2 Empty Re: LECTURE ANALYTIQUE EN SECONDE

par User5899 Ven 5 Aoû 2011 - 0:45
Magali1502 a écrit:
Cripure a écrit:
Magali1502 a écrit:Explication de texte, lecture analytique, commentaire, est-ce que cela ne revient pas finalement à demander aux élèves de réfléchir à ce que le texte dit, à définir l'émotion qu'il procure et à analyser la manière dont le texte s'y prend pour dire et émouvoir ?
Si, si, pile poil, c'est très bien ! La problématique, éventuellement, ce n'est pas celle du texte, c'est celle du commentateur, c'est pratique parce que ça permet de faciliter la composition. On pose une question au début, on donne une réponse à la fin, on appuie la réponse sur les éléments d'étude au milieu, et c'est tout bon. Sinon, les zaxes, je ne sais même pas ce que c'est, je suppose que ce sont les points principaux que l'on a jugés bons à être développés.
Le seul point avec lequel je ne suis pas tout à fait d'accord, Magali, c'est "réfléchir à ce que le texte dit et analyser la manière dont...". Je pense que pour réfléchir à ce qu'un texte dit, il faut partir de la manière. Et du coup, on évite en effet le corrigé et le sens unique. Mais cela conduit... à une hypothèse de lecture !

Juste avant "la manière de dire", est-ce qu'on n'aurait pas tout de même le droit de s'arrêter deux minutes sur l'émotion ressentie face au texte ? Parce que plus j'y réfléchis, plus je trouve qu'une explication de texte, c'est avant tout une rencontre entre un petit paquets d'entité, un/des lecteur(s), un texte, un auteur lui-même lecteur... Ce que j'aimerais bien, moi, c'est réussir à inviter mes élèves à cette rencontre l'année prochaine, et je ne trouve pas ça très facile... Certes, pour partir du ressenti des élèves, ils faudrait qu'ils ressentent quelque-chose, mais ça s'éduque peut-être, non ?
Je n'ai rien contre. Mais c'est très difficile d'éduquer l'émotion, sentiment, sans y plaquer sa propre émotion... Je comprends bien votre but, il m'arrive de m'extasier sincèrement, mais bon, en faire l'objet d'une étude... Si vous trouvez, je vous promets d'en discuter sereinement avec vous Wink
Quant à l'hypothèse de lecture, on finit toujours par la valider, alors, est-ce que ce n'est pas un peu artificiel ?
Affaire de démarche, non ? Si vous voulez, comme moi, éviter l'explication comme la bonne parole de Jésus à ses disciples, vous allez les amener à s'interroger. Très bien, ça. Sauf que quand on s'interroge, il arrive qu'on se trompe. Qu'on n'ait pas pris en compte un élément du texte qui vient corriger la première impression. Etc. Je ne dis pas qu'on peut se permettre désormais avec nos horaires ridicules une telle démarche à tous coups, mais il me semble que c'est intéressant.
koxinl
koxinl
Niveau 2

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par koxinl Ven 5 Aoû 2011 - 14:21
Dr Housette a écrit:Alors, je vais vous dire comment je fais et j'espère que certains pourront , sans se sentir gêné(s)s, critiquer la démarche adoptée.



- Distribution du texte

- Lecture avec travail sur la tonalité adéquate

- Demande de résumer le texte

- Questionnement: Quel est le but de ce texte? d'après vous puorquoi a -t-il été écrit? Quelles émotions souhaite-t-il faire ressentir au lecteur? etc

- Repérage des trois grandes idées du texte et/ou de leur représentation

- Travail sur le plan en général en trois parties.

- remarques fond/forme sur le texte et répartition des remarques dans le plan.



je ne sais pas si je suis claire

Les élèves parviennent-ils à dégager ces "trois grandes idées" sans pousser plus loin l'analyse? Je n'ai jamais enseigné en lycée et je m'interroge aussi sur la méthode. J'avais dans l'esprit de leur poser des questions sur les procédés, le registre, le genre etc, noter leurs analyses et leur faire chercher à partir de cela les grands axes.
Mon questionnement porte aussi sur la trace écrite qu'ils vont garder.
Faites-vous noter toute la partie analyse/recherche faite au fur et à mesure avec les élèves, avec une reprise au propre par la suite?
Isia
Isia
Sage

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par Isia Ven 5 Aoû 2011 - 14:36
koxinl a écrit:
Dr Housette a écrit:Alors, je vais vous dire comment je fais et j'espère que certains pourront , sans se sentir gêné(s)s, critiquer la démarche adoptée.



- Distribution du texte

- Lecture avec travail sur la tonalité adéquate

- Demande de résumer le texte

- Questionnement: Quel est le but de ce texte? d'après vous puorquoi a -t-il été écrit? Quelles émotions souhaite-t-il faire ressentir au lecteur? etc

- Repérage des trois grandes idées du texte et/ou de leur représentation

- Travail sur le plan en général en trois parties.

- remarques fond/forme sur le texte et répartition des remarques dans le plan.



je ne sais pas si je suis claire

Les élèves parviennent-ils à dégager ces "trois grandes idées" sans pousser plus loin l'analyse? Je n'ai jamais enseigné en lycée et je m'interroge aussi sur la méthode. J'avais dans l'esprit de leur poser des questions sur les procédés, le registre, le genre etc, noter leurs analyses et leur faire chercher à partir de cela les grands axes.
Mon questionnement porte aussi sur la trace écrite qu'ils vont garder.
Faites-vous noter toute la partie analyse/recherche faite au fur et à mesure avec les élèves, avec une reprise au propre par la suite?

DH, tu es très claire ! Et c'est un peu comme ça que je fonctionnais au collège, me voilà donc rassurée pour la rentrée. Wink
Koxini, la question de la trace écrite au lycée m'intéresse grandement aussi ! LECTURE ANALYTIQUE EN SECONDE - Page 2 2252222100 Quelle trace écrite au tableau ? et quelle trace sur le cahier/classeur ?
professeur Pour le tableau, j'imaginais noter au début leurs impressions sur le texte, et les procédés qu'ils repèrent... et organiser ensuite à partir de ça les "zaxes" qu'évoque tonton Cripure....
Mais dictez-vous le cours ? A partir de quand sont-ils sensés capables de prendre des notes ? Copiez-vous la synthèse au tableau ? LECTURE ANALYTIQUE EN SECONDE - Page 2 3795679266
ysabel
ysabel
Enchanteur

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par ysabel Ven 5 Aoû 2011 - 14:45
Isia a écrit:
koxinl a écrit:
Dr Housette a écrit:Alors, je vais vous dire comment je fais et j'espère que certains pourront , sans se sentir gêné(s)s, critiquer la démarche adoptée.



- Distribution du texte

- Lecture avec travail sur la tonalité adéquate

- Demande de résumer le texte

- Questionnement: Quel est le but de ce texte? d'après vous puorquoi a -t-il été écrit? Quelles émotions souhaite-t-il faire ressentir au lecteur? etc

- Repérage des trois grandes idées du texte et/ou de leur représentation

- Travail sur le plan en général en trois parties.

- remarques fond/forme sur le texte et répartition des remarques dans le plan.



je ne sais pas si je suis claire

Les élèves parviennent-ils à dégager ces "trois grandes idées" sans pousser plus loin l'analyse? Je n'ai jamais enseigné en lycée et je m'interroge aussi sur la méthode. J'avais dans l'esprit de leur poser des questions sur les procédés, le registre, le genre etc, noter leurs analyses et leur faire chercher à partir de cela les grands axes.
Mon questionnement porte aussi sur la trace écrite qu'ils vont garder.
Faites-vous noter toute la partie analyse/recherche faite au fur et à mesure avec les élèves, avec une reprise au propre par la suite?

DH, tu es très claire ! Et c'est un peu comme ça que je fonctionnais au collège, me voilà donc rassurée pour la rentrée. Wink
Koxini, la question de la trace écrite au lycée m'intéresse grandement aussi ! LECTURE ANALYTIQUE EN SECONDE - Page 2 2252222100 Quelle trace écrite au tableau ? et quelle trace sur le cahier/classeur ?
professeur Pour le tableau, j'imaginais noter au début leurs impressions sur le texte, et les procédés qu'ils repèrent... et organiser ensuite à partir de ça les "zaxes" qu'évoque tonton Cripure....
Mais dictez-vous le cours ? A partir de quand sont-ils sensés capables de prendre des notes ? Copiez-vous la synthèse au tableau ? LECTURE ANALYTIQUE EN SECONDE - Page 2 3795679266

:lol!: C'est beau de rêver !!

au tableau, seulement les mots compliqués et le plan du commentaire, quand c'en est un.

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Sandyrina
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par Sandyrina Ven 5 Aoû 2011 - 14:52
Je pense que je vais acheter de la corde pour me pendre avant même d'avoir enseigné au lycée....à lire vos témoignages... abi
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Ven 5 Aoû 2011 - 21:14
Quelle trace écrite ?? Mais enfin ! TOUT ! C'est le but à atteindre. Dans ma classe, quand ils ne sont pas en train de présenter un point du texte, ils grattent ! Non mais ! La prise de notes, c'est en la pratiquant qu'on la pratique. professeur
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invitéeMa
Niveau 5

LECTURE ANALYTIQUE EN SECONDE - Page 2 Empty Re: LECTURE ANALYTIQUE EN SECONDE

par invitéeMa Ven 5 Aoû 2011 - 23:19
Merci à tous pour vos participations très instructives à ce fil lancé sur un sujet qui me tient particulièrement à coeur. En ce qui me concerne, je me rends compte qu'après 23h, je commence en général à déraper vaguement, je m'abstiendrai donc ce soir de tout commentaire de fond. Bonne nuit à tous !
John
John
Médiateur

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par John Ven 5 Aoû 2011 - 23:38
Magali, merci de ne plus ecrire de titre en majuscule pour la lisibilite du forum.

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