La vie du TZR sans remplacement dans son RAD

Non, Lalilala, pour que tu sois obligée d'aller faire cours il faut un arrêté d'affectation du rectorat daté du jour de la reprise. Autrement dit, c'est à eux d'anticiper si ils ont reçu l'arrêt de travail de la collègue que tu remplaces. Après, j'ai entendu dire que les CDE peuvent aussi établir un ordre de mission pour les jours de battements entre la fin de ton remplacement et la réception de l'arrêté suivant, s'il y a lieu. Mais sans papier officiel, rien ne t'oblige à te rendre au lycée.

D'accord. Il me semble que celle que je remplace m'avait dit qu'elle voyait le médecin le 26 octobre, c'est-à-dire pendant les vacances....On verra bien.

Tu peux dire "non, je n'irai pas" et tu recevras une mise en demeure d'y aller (je ne suis pas sûre que ce soit le terme exact). Et si tu n'y vas pas, une procédure de sanction disciplinaire va être engagée à ton encontre.

Un fonctionnaire doit obéir aux ordres de sa hiérarchie, même si ces ordres sont complètement illégaux (du moment que cela ne met pas la vie d'autrui en danger en obéissant, tu ne peux refuser d'exécuter un ordre).

C'est stupide mais c'est comme ça (et c'est très difficile à vivre quand on se trouve face à ce problème). Tu peux saisir le TA et demander des dommages et intérêts. Mais le jugement n'aura lieu que plusieurs mois à années plus tard.

Même si finalement, tu es obligée de prendre le poste, il faut:
- demander un recours gracieux au recteur avec copie à l'IPR (et oui, tu passeras pour le pénible de service, mais c'est toujours mieux que d'être considéré comme un paillasson)
- contacter les syndicats qui pourront défendre ton cas.
Ne pas céder sans se battre.

Et si tu vis tout cela très très mal, peut-être que ta situation nécessitera un arrêt maladie...

Spoiler:

Par contre, il faut s'attendre à un contrôle par un médecin agréé par le rectorat.

Al a écrit:

shadok80 a écrit:

A priori, est-il possible de refuser ce remplacement ? Oui, et je dirais que tu dois le refuser. Si oui, pour quel motif (puisqu'on peut nous imposer une partie de notre service en discipline connexe) ? Le décret de 1950 est clair: nous ne pouvons pas enseigner en LP. Pour ce qui est de la discipline connexe, il est plus vague et donc sujet à différentes interprétations. Si je me souviens bien, une décision de je ne sais plus quel TA précise que tu ne peux enseigner plus de 7,5h dans une autre matière que la tienne. Mais les rectorats s'assoient dessus, sans justification ou en prétendant à l'annualisation des heures de cours.

A quel endroit du décret de 1950 y a-t-il une mention de l'enseignement en lycée professionnel (ou que l'on ne peut pas enseigner en LP) ? Tu parles bien du décret n°50-581 du 25 mai 1950 (http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=540B9267E12738241E908B69F6C8ACE3.tpdjo04v_3&dateTexte=?cidTexte=JORFTEXT000000302140&categorieLien=cid) ? Ça pourrait me servir pour appuyer mon refus.

Mea culpa, ce n'est pas ce décret. Je cherche le bon.

En attendant:

Merci pour la lettre, je la garde sous le coude. Pour le moment, on ne m'a rien "imposé" psuique la personne du rectorat m'a demandé mon avis. Si je refuse au téléphone et qu'on me l'impose, cela pourrait sûrement me servir.

Merci Wikipédia!

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000006061961&dateTexte=vig

Tu as de la chance que ce soit une proposition! Pour beaucoup, le rectorat se contente d'envoyer l'arrêté d'affectation...

Ben si je regarde l'article 4 du décret que tu mets en lien :
"Les professeurs agrégés participent aux actions d'éducation principalement en assurant un service d'enseignement. Dans ce cadre, ils assurent le suivi individuel et l'évaluation des élèves et contribuent à les conseiller dans le choix de leur projet d'orientation.

Ils assurent leur service dans les classes préparatoires aux grandes écoles, dans les classes de lycée, dans des établissements de formation et, exceptionnellement, dans les classes de collège.

Ils peuvent exercer les fonctions de chef de travaux. Ces fonctions consistent à assurer, sous l'autorité directe du chef d'établissement, l'organisation et la coordination des enseignements technologiques et professionnels ainsi que la gestion des moyens mis en oeuvre pour ces enseignements. Le chef de travaux conseille le chef d'établissement pour le choix, l'installation et l'utilisation des équipements pédagogiques. Il participe aux relations extérieures de l'établissement, notamment avec les entreprises.

Ils peuvent également être affectés dans des établissements d'enseignement supérieur."

Malheureusement ils parlent seulement de lycée sans préciser le type de lycée (lycée général, technologique, professionnel,...).

Dans une semaine c'est les vacances et je n'ai toujours pas fait de remplacement. D'autres comme moi ? C'est ma 5ème rentrée en tant que TZR et par 2 fois j'ai commencé à la rentrée des vacances de la Toussaint. Pt que ca sera la 3ème fois... J'ai échappé il y a 2 semaines à un remplacement hors spécialité. J'ai déjà à mon actif 2 remplacements hors spécialité et 1 hors discipline (le rectorat a l'art d'imposer). J'avais demandé une autorisation d'absence en raison de l'hospitalisation de ma mère et je m'apprêtais à m'absenter pour la semaine rejoignant ma région natale quand j'ai reçu le coup de tél de l'établissement du remplacement. C'est mon RAD qui m'a arrangé le coup. Bon je sais bien qu'une fois n'est pas coutume...

J'espère avoir quelques semaines sans remplacement cette année...
Je crois que Will n'a pas de remplacement pour le moment non plus...enfin je crois

Loise a écrit:Dans une semaine c'est les vacances et je n'ai toujours pas fait de remplacement. D'autres comme moi ? C'est ma 5ème rentrée en tant que TZR et par 2 fois j'ai commencé à la rentrée des vacances de la Toussaint. Pt que ca sera la 3ème fois... J'ai échappé il y a 2 semaines à un remplacement hors spécialité. J'ai déjà à mon actif 2 remplacements hors spécialité et 1 hors discipline (le rectorat a l'art d'imposer). J'avais demandé une autorisation d'absence en raison de l'hospitalisation de ma mère et je m'apprêtais à m'absenter pour la semaine rejoignant ma région natale quand j'ai reçu le coup de tél de l'établissement du remplacement. C'est mon RAD qui m'a arrangé le coup. Bon je sais bien qu'une fois n'est pas coutume...

Une collègue de SVT dans mon RAD n'a rien eu non plus depuis le début de l'année. Un collègue d'anglais dans l'établissement où j'ai fait mon dernier rempla m'a dit qu'un ami tzr en anglais n'a pas été appelé depuis début septembre.
Le mien s'est arrêté la semaine dernière.
Tu crois que l'on peut t'appeler pour commencer la semaine avant les vacances? Je veux dire...autant attendre la rentrée pour débuter; ce serait plus cohérent.

Spoiler:

lalilala a écrit:J'espère avoir quelques semaines sans remplacement cette année...
Je crois que Will n'a pas de remplacement pour le moment non plus...enfin je crois

en effet, toujours rien pour moi, même pas de math (heureusement !)

guizmogirl a écrit:[
Tu crois que l'on peut t'appeler pour commencer la semaine avant les vacances? Je veux dire...autant attendre la rentrée pour débuter; ce serait plus cohérent.

Je ne comprend pas ton raisonnement.
Si le collègue est absent, il vaut mieux commencer au plus tôt !

Idem pour moi ! Rien à l'horizon

Will.T a écrit:

guizmogirl a écrit:[
Tu crois que l'on peut t'appeler pour commencer la semaine avant les vacances? Je veux dire...autant attendre la rentrée pour débuter; ce serait plus cohérent.

Je ne comprend pas ton raisonnement.
Si le collègue est absent, il vaut mieux commencer au plus tôt !

Je veux dire arriver et commencer les cours 2 jours avant les vacances, cela n'est pas plus compliqué de tenir la classe/retenir l'attention?

guizmogirl a écrit:

Will.T a écrit:

guizmogirl a écrit:[
Tu crois que l'on peut t'appeler pour commencer la semaine avant les vacances? Je veux dire...autant attendre la rentrée pour débuter; ce serait plus cohérent.

Je ne comprend pas ton raisonnement.
Si le collègue est absent, il vaut mieux commencer au plus tôt !

Je veux dire arriver et commencer les cours 2 jours avant les vacances, cela n'est pas plus compliqué de tenir la classe/retenir l'attention?

Oh tu sais ce n'est pas leur problème. Ils ont besoin d'un remplaçant. Ils le nomment le plus tôt possible. Et hop...

Je vois que je ne suis pas la seule...

Et vous faites vos 18h dans votre RAD ? Moi j'ai un EDT officiel mais franchement je n'y fais rien.

Loise a écrit:

Et vous faites vos 18h dans votre RAD ? Moi j'ai un EDT officiel mais franchement je n'y fais rien.

moi oui, j'y vais et j'arrive à m'occuper au labo pendant 18h.

Tu fais quoi alors Loise, tu y vas pendant 18h chaque semaine?

guizmogirl a écrit:

Will.T a écrit:

guizmogirl a écrit:[
Tu crois que l'on peut t'appeler pour commencer la semaine avant les vacances? Je veux dire...autant attendre la rentrée pour débuter; ce serait plus cohérent.

Je ne comprend pas ton raisonnement.
Si le collègue est absent, il vaut mieux commencer au plus tôt !

Je veux dire arriver et commencer les cours 2 jours avant les vacances, cela n'est pas plus compliqué de tenir la classe/retenir l'attention?

ben on est payé pour ça quand même !

Will.T a écrit:

Loise a écrit:

Et vous faites vos 18h dans votre RAD ? Moi j'ai un EDT officiel mais franchement je n'y fais rien.

moi oui, j'y vais et j'arrive à m'occuper au labo pendant 18h.

Et ca te donne vraiment un travail effectif pour l'établissement de 18h ? Moi je suis censée être au CDI, le prov adjoint m'a donné l'EDT sur 2 jours sans me parler du contenu de mon EDT en CDI. Je n'y mets quasi pas les pieds. Les documentalistes ne me demandent pas d'effectuer des tâches et je refuse d'en effectuer. Nous nous sommes mis d'accord. Je bosse la plupart du temps pour moi en salle de travail des profs.
Franchement, cette volonté d'occuper le TZR à rien faire est ridicule !

J'édite : bon tu as la réponse Lalilala

Loise a écrit:

Will.T a écrit:

Loise a écrit:

Et vous faites vos 18h dans votre RAD ? Moi j'ai un EDT officiel mais franchement je n'y fais rien.

moi oui, j'y vais et j'arrive à m'occuper au labo pendant 18h.

Et ca te donne vraiment un travail effectif pour l'établissement de 18h ? Moi je suis censée être au CDI, le prov adjoint m'a donné l'EDT sur 2 jours sans me parler du contenu de mon EDT en CDI. Je n'y mets quasi pas les pieds. Les documentalistes ne me demandent pas d'effectuer des tâches et je refuse d'en effectuer. Nous nous sommes mis d'accord. Je bosse la plupart du temps pour moi en salle de travail des profs.
Franchement, cette volonté d'occuper le TZR à rien faire est ridicule !

J'édite : bon tu as la réponse Lalilala

je bosse plutot pour mes collègues : avec le nvx prog de 1S, il y a des manips à mettre au point, je peux me permettre d'y passer du temps et ça allège un peu le travail des collègues.

je vais parfois seconder des collègues quand ils ont des TP un peu lourd (ou une classe de lourds...)

je vais faire un peu de soutien

ben on est payé pour ça quand même !

Je ne crois pas avoir dit le contraire.
C'est ma première année en tant que remplaçante et je m'interrogeais sur le fait que les élèves voient arriver un nouveau professseur 1 ou 2 jours avant les vacances, et comment cela fonctionne en cours vers la fin d'une période.
Maintenant, on m'appelle, j'y vais bien sûr

Will.T a écrit:

Loise a écrit:

Will.T a écrit:

Loise a écrit:

Et vous faites vos 18h dans votre RAD ? Moi j'ai un EDT officiel mais franchement je n'y fais rien.

moi oui, j'y vais et j'arrive à m'occuper au labo pendant 18h.

Et ca te donne vraiment un travail effectif pour l'établissement de 18h ? Moi je suis censée être au CDI, le prov adjoint m'a donné l'EDT sur 2 jours sans me parler du contenu de mon EDT en CDI. Je n'y mets quasi pas les pieds. Les documentalistes ne me demandent pas d'effectuer des tâches et je refuse d'en effectuer. Nous nous sommes mis d'accord. Je bosse la plupart du temps pour moi en salle de travail des profs.
Franchement, cette volonté d'occuper le TZR à rien faire est ridicule !

J'édite : bon tu as la réponse Lalilala

je bosse plutot pour mes collègues : avec le nvx prog de 1S, il y a des manips à mettre au point, je peux me permettre d'y passer du temps et ça allège un peu le travail des collègues.

je vais parfois seconder des collègues quand ils ont des TP un peu lourd (ou une classe de lourds...)

je vais faire un peu de soutien

Ok
Quant à moi... alléger le travail de mes collègues ? S'ilS veulent avoir moins de boulot.... qu'ils refusent leurs HSA, leurs heures de vacations en fac, en IUT, boites privées et leurs heures en formation continue. Cumulé ca fait bcp... Ce n'est pas le cas alors faut croire que leur quantité de travail n'est pas un problème, ils n'ont pas besoin que j'allège leur travail.

guizmogirl a écrit:

ben on est payé pour ça quand même !

Je ne crois pas avoir dit le contraire.
C'est ma première année en tant que remplaçante et je m'interrogeais sur le fait que les élèves voient arriver un nouveau professseur 1 ou 2 jours avant les vacances, et comment cela fonctionne en cours vers la fin d'une période.
Maintenant, on m'appelle, j'y vais bien sûr

Mobilisable à tout moment. C'est la fonction, c'est normal... Ce qui anormal c'est l'abus, le non respect de nos droit...

Loise a écrit:

Will.T a écrit:

Loise a écrit:

Will.T a écrit:

Loise a écrit:

Et vous faites vos 18h dans votre RAD ? Moi j'ai un EDT officiel mais franchement je n'y fais rien.

moi oui, j'y vais et j'arrive à m'occuper au labo pendant 18h.

Et ca te donne vraiment un travail effectif pour l'établissement de 18h ? Moi je suis censée être au CDI, le prov adjoint m'a donné l'EDT sur 2 jours sans me parler du contenu de mon EDT en CDI. Je n'y mets quasi pas les pieds. Les documentalistes ne me demandent pas d'effectuer des tâches et je refuse d'en effectuer. Nous nous sommes mis d'accord. Je bosse la plupart du temps pour moi en salle de travail des profs.
Franchement, cette volonté d'occuper le TZR à rien faire est ridicule !

J'édite : bon tu as la réponse Lalilala

je bosse plutot pour mes collègues : avec le nvx prog de 1S, il y a des manips à mettre au point, je peux me permettre d'y passer du temps et ça allège un peu le travail des collègues.

je vais parfois seconder des collègues quand ils ont des TP un peu lourd (ou une classe de lourds...)

je vais faire un peu de soutien

Ok
Quant à moi... alléger le travail de mes collègues ? S'il veulent avoir moins de boulot.... qu'ils refusent leurs HSA, leurs heures de vacations en fac, en IUT, boites privées et leurs heures en formation continue. Cumulé ca fait bcp... Ce n'est pas le cas alors faut croire que leur quantité de travail n'est pas un problème, ils n'ont pas besoin que j'allège leur travail.

Exactement! :colere:

Et ben moi, finalement je n'ai pas chômé : mon remplacement de 10 jours est prolongé jusqu'aux vacances. Je râle un peu car je suis à temps partiel (14/18heures) et ils m'ont affecté sur un temps complet en enlevant 1h à chaque classe. C'est pas très pratique et avec les deux heures aller-retour que je mets pour me rendre au collège et mon EDT tout troué, je ne profite pas trop de mon temps partiel... Bref, j'aurai dû me douter qu'ils ne me garderaient pas pour le cas où un collègue à TP tombe malade ! En plus, comme c'est la première fois que je fais des rempla de courte durée, je cumule les erreurs et j'ai vraiment du mal à m'investir: comment faire pour s'auto-convaincre que l'on est là pour longtemps lorsque l'on est prolongé de 15 jours en 15 jours ??