le procès de Bel ami en module..?

Bjr: avez vous déjà mené, avec des élèves de 2nde générale, le procès de Bel ami? si oui, combien de modules/temps y avez vous consacré? et comment cela s'est il passé (qu'est ce qui est le plus difficile, que j'anticipe)? d'autre part, quel est le rôle des élèves qui se constituent en "jury"(=ils proposent une sentence avant celle, définitive, du juge?)? vos témoignages m'intéressent .

le procès de Bel-Ami ?

c'est très mode, les procès....(chez nous je crois qu'il y en a qui ont fait le procès d'Oedipe).... :lol!:

mais pourquoi faire un procès à Bel-ami ? il n'a rien fait d'illégal, il n'est pas très moral, certes...

et il n'a même pas séjourné au Sofitel...

Amarock, de quoi veux-tu accuser Bel-ami ?

je dois avouer que je suis sidérée devant cette idée...

iphigénie a écrit:et il n'a même pas séjourné au Sofitel...

:lol!:

L'était pas pote avec Dodo la Saumure ?

c'est pr faire travailler l'oral à mes 2ndes: certains sur des arguments (à reformuler) de Mme Marelle (à qui il rembourse aps ce qu'il doit), de Mme Walter (détournement de mineure, etc)et j'en passe.. pr faire une sorte de jeu de rôle, qui s'appuie sur l'oeuvre et n'est pas dénué d'intérêt,en module ou en AP.
berf, personne n'a fait ça????

amarok a écrit:c'est pr faire travailler l'oral à mes 2ndes: certains sur des arguments (à reformuler) de Mme Marelle (à qui il rembourse aps ce qu'il doit), de Mme Walter (détournement de mineure, etc)et j'en passe.. pr faire une sorte de jeu de rôle, qui s'appuie sur l'oeuvre et n'est pas dénué d'intérêt,en module ou en AP.
berf, personne n'a fait ça????

attention, c'est totalement anachronique ! le détournement de mineur n'existe pas à cette époque, surtout qu'une femme était une éternelle mineure... quant au remboursement, cela me semble tiré par les cheveux, elle lui donne cet argent...

En fait, ce qu'il me hérisse dans cette idée de "procès" c'est que tu veux juger des conduites immorales non pas des actes délictueux parce que justement, Maupassant prend bien garde de ne jamais faire sortir son héros de la légalité.

ysabel a écrit:Amarock, de quoi veux-tu accuser Bel-ami ?

je dois avouer que je suis sidérée devant cette idée...

=1. Déjà que nos élèves mettent des jugements partout...Exemple:

"Maupassant a une vision méchante des paysans, il les compare à des animaux. Je trouve que ce n'est pas bien et que ça ne donne pas envie de lire ses livres."

Et moi qui tente de leur expliquer qu'on ne fait pas de bonne littérature avec de bons sentiments...
Flaubert a eu un procès au fessard à cause d'un de ses personnages, ça ce serait intéressant à étudier, plutôt que de faire comme les censeurs de l'époque?

pas faux Ysa et Cavecum, c'était pr leur faire travailler l'oral mais c'est vrai qu'on vit dans 1 soc de + en + procédurière.. je garde juste l'idée pr l'AP, & on nuancera!

Surtout que Maupassant se fichait de la moralité à une profondeur…
C'est comme si vous faisiez le procès du loup dans la fable : on s'en fiche, l'agneau est mangé, et c'est la loi du plus fort — point barre.

Si vous tenez absolument à leur faire faire de l'oral, demandez-leur d'imaginer ce que Suzanne et B-A se sont dit, après l'enlèvement ; ce que Mme Walter a dit à sa fille, à son mari — et à B-A lui-même (tout est narrativisé dans le dernier chapitre). Et accessoirement pourquoi Maupassant a fait l'économie de toutes ces scènes… inutiles…

Ca me rappelle qu'à l'IUFM on m'avait suggéré le procès de Thérèse Raquin. Les élèves en général sont atrocement moralisateurs, tu risques d'être servie.

ce qui est bien avec ces pratiques, c'est qu'elles donnent à la fois une vision déformée de la littérature et une idée très fausse du droit, qui s'appuie non sur le jugement moral mais sur la conformité à la lettre de la loi.

iphigénie a écrit:c'est très mode, les procès....(chez nous je crois qu'il y en a qui ont fait le procès d'Oedipe).... :lol!:

La vérité est aveugle... L'ont-ils épinglé à la fin ? Voire agrafé ?
De toutes façons, le verdict crevait les yeux.
Et après, en module, on se familiarise aux médias : Oedipe à l'Assemblée, dans la salle des quatre colonnes...

Cripure a écrit:

iphigénie a écrit:c'est très mode, les procès....(chez nous je crois qu'il y en a qui ont fait le procès d'Oedipe).... :lol!:

La vérité est aveugle...

ça tombe bien !

heather a écrit:Ca me rappelle qu'à l'IUFM on m'avait suggéré le procès de Thérèse Raquin. Les élèves en général sont atrocement moralisateurs, tu risques d'être servie.

C'est embêtant de n'envisager l'oral que sous la forme d'un débat ou d'un procès. Ce qui pose problème aux élèves n'est pas vraiment la disputatio, c'est l'inuentio. +1 avec les suggestions d'Abraxas, plutôt.

Sinon, pour l'oral, il y a... l'explication de texte !

nlm76 a écrit:Sinon, pour l'oral, il y a... l'explication de texte !

Par laquelle on rejoint l'inuentio, d'ailleurs.

Qu'est-ce que la "disputatio" ? Ce n'est pas une des parties du discours que je connaissais.

doctor who a écrit:Qu'est-ce que la "disputatio" ? Ce n'est pas une des parties du discours que je connaissais.

Ce n'en est pas une

iphigénie a écrit:c'est très mode, les procès....(chez nous je crois qu'il y en a qui ont fait le procès d'Oedipe).... :lol!:

C'était le sujet de Gallimard du temps où on pouvait gagner un voyage au Futuroscope (ça devait être en 2001, alors la mode ...). J'avais choisi dans la liste Thérèse Raquin en 2de et Oedipe-roi en 1ère STI. Les STI avaient gagné... pas le Futuroscope malheureusement ! (je crois qu'on était 15e) mais des bouquins et ils étaient tout contents.