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Mathématiques - 4ème  Empty Mathématiques - 4ème

par Invité5 Mar 2 Aoû 2011 - 17:33
Je n'ai pas de remplacement pour l'instant et j'aimerai réfléchir à une progression de 4ème.
Je ne vois rien sur Eduscol pour la rentrée 2011 en ce qui concerne les programmes.
Quelqu'un a un lien ?
Merci


Dernière édition par Tinkerbell le Mar 25 Oct 2011 - 22:02, édité 3 fois
elfiane
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par elfiane Mar 2 Aoû 2011 - 17:38
J'ai cherché et je n'ai rien trouvé non plus, ce qui n'est pas du tout pratique parce que je sais que j'aurais 2 4ème à la rentrée !
Dedale
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par Dedale Mar 2 Aoû 2011 - 17:58
Extrait du Myriade Mathématiques 4e 2011 de Bordas :

Le programme (page 1) / Le programme (page 2)

Il y est fait une référence au B.O spécial 6 du 28 aout 2008 : accessible ici ==> http://www.education.gouv.fr/cid22120/mene0817023a.html et on l'on accède à l'intégralité des programmes de mathématiques niveau collège.

On peut donc supposer que le programme de 4e est défini ici. Smile (a moins qu'il n'ait été modifié avant l'édition du manuel donné en lien ci-dessus.)

(EDIT : Les deux pages du Myriade Maths 4e 2011 ajoutées en pièce jointe au message car Edupole à l'air à moitié planté )
Fichiers joints
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Myriade-P1.swf Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(47 Ko) Téléchargé 37 fois
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Myriade-P2.swf Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(45 Ko) Téléchargé 10 fois


Dernière édition par Dedale le Mar 2 Aoû 2011 - 19:39, édité 1 fois
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par Invité5 Mar 2 Aoû 2011 - 18:03
Merci Dedale, c'est bien ce que je disais il n'y a rien de nouveau pour la rentrée 2011 Suspect
Finrod
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par Finrod Mar 2 Aoû 2011 - 18:06
Il y a tant de choses que ça qui changent ?
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par Invité5 Mar 2 Aoû 2011 - 18:14
La seule chose qui va sûrement changer, c'est le livre Razz
Le programme est celui du dernier BO du 28/08/08 donc rien de nouveau !
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par Invité Mar 2 Aoû 2011 - 19:34
Il n'y a pas de nouveau programme en 4eme, car ils utilisent le même BO, c'est pour le commerce Razz
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par Pierre_au_carré Mar 2 Aoû 2011 - 20:34
Le lieu où tout se passe : Eduscol
http://eduscol.education.fr/pid23391/programmes-ecole-college.html

On peut trouver les programmes de lycée, ceux en consultation, etc.
Dedale
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par Dedale Mar 2 Aoû 2011 - 21:28
Pierre_au_carré a écrit:Le lieu où tout se passe : Eduscol
http://eduscol.education.fr/pid23391/programmes-ecole-college.html

On peut trouver les programmes de lycée, ceux en consultation, etc.

Ah, il faut se méfier d'Eduscol! Quelques fois les recherches pour les programmes scolaires ne débouchent pas sur les programmes "à jour". En maths c'était le cas cette année en 1S.
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par Pierre_au_carré Mar 2 Aoû 2011 - 23:51
Dedale a écrit:
Pierre_au_carré a écrit:Le lieu où tout se passe : Eduscol
http://eduscol.education.fr/pid23391/programmes-ecole-college.html

On peut trouver les programmes de lycée, ceux en consultation, etc.

Ah, il faut se méfier d'Eduscol! Quelques fois les recherches pour les programmes scolaires ne débouchent pas sur les programmes "à jour". En maths c'était le cas cette année en 1S.

Ah bon. J'ai toujours vu la modification temporaire jusqu'au changement officiel cette année... Mais peut-être pas à la rentrée 2010, seulement après. Mathématiques - 4ème  3795679266
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par Invité5 Mer 3 Aoû 2011 - 0:01
Pierre_au_carré a écrit:
Dedale a écrit:
Pierre_au_carré a écrit:Le lieu où tout se passe : Eduscol
http://eduscol.education.fr/pid23391/programmes-ecole-college.html

On peut trouver les programmes de lycée, ceux en consultation, etc.

Ah, il faut se méfier d'Eduscol! Quelques fois les recherches pour les programmes scolaires ne débouchent pas sur les programmes "à jour". En maths c'était le cas cette année en 1S.

Ah bon. J'ai toujours vu la modification temporaire jusqu'au changement officiel cette année... Mais peut-être pas à la rentrée 2010, seulement après. Mathématiques - 4ème  3795679266

Non tu as raison Pierre au carré, j'ai eu le droit d'aller sur Eduscol, en direct de l'iufm, en mai dernier quand le programme de première S est "sorti"/
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par Dedale Mer 3 Aoû 2011 - 0:25
Bon après avoir regardé, je dois admettre que vous avez raison. En début d'année, on avait accès au B.O du 6 mai 2010 qui apportait les modifs au programme, et ce qui m'avais mis le doute c'est qu'un nouveau programme a été édité ultérieurement, mais uniquement en tant que récapitulatif. C'est ce récapitulatif qui n'était pas accessible directement via Eduscol.

Donc au final 2 documents, mais même programme.
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par Invité5 Jeu 4 Aoû 2011 - 19:56
Nombres relatifs

Théorème de Pythagore

Fractions (1ère partie : inverse d'un nombre, quotient de deux nombres, rappels de 5ème)

Réciproque du théorème de Pyhtagore

Fractions (2ème partie : Addition, soustraction)

Distances et cercle (distance d'un point à une droite, tangente à un cercle, bissectrices et cercle inscrit)

Fractions (3ème partie : multiplication, division)

Cercle circonscrit à un triangle rectangle

Puissances (1ère partie)

Théorème de Thalès

Puissance (2ème partie : écriture scientifique)

Espace (pyramide, cône)

Calcul littéral

Volumes

Equations

Théorème des milieux

Proportionnalité

Cosinus

Ordre

Statistiques




J'hésite pour le rang du théorème de Pythagore, et à "casser l'espace en 3" : Pyramide + formule de volume, Cône + formule de volume, recap sur aire et volume.


J'attends vos suggestions Wink
Kupo
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par Kupo Jeu 4 Aoû 2011 - 20:18
Alors voici quelques remarques sur ta progression :
- Pourquoi faire le théorème des milieux après le théorème de Thalès ?
- Pour les fractions, l'addition et la soustraction ont été traitées en 5è, juste des rappels avant d'attaquer la multiplication et la division peuvent être suffisants.
- Pour le théorème de Pythagore et sa réciproque je cite le B.O.:
On ne distingue pas le théorème de Pythagore direct de sa réciproque (ni de sa forme contraposée). On considère que l’égalité de Pythagore caractérise la propriété d’être rectangle.
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par Invité Jeu 4 Aoû 2011 - 20:45
Kupo, pour l'addition et la soustraction en 5eme, c'est uniquement dans le cas où les dénominateurs sont égaux ou multiples Wink

Par contre, je fais également le théorème des milieux avant Thalès, je trouve que ca passe mieux pour les élèves.

Spoiler:
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par Invité5 Jeu 4 Aoû 2011 - 20:50
oui je me suis posée la question pour théorème de Thalès/ milieux,je vais inverser Wink
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par Invité Jeu 4 Aoû 2011 - 21:06
Tinkerbell, je commence également très tôt Pythagore, ça permet de le retravailler en DM dans le courant de l'année par exemple.

Pour l'espace, j'ai testé : une partie pyramide, puis une partie cône puis une partie sur les formules de volume. Mais il faut avoir du temps !

Et pour finir, je fais la partie "proportionnalité sur un graphique" très tôt dans l'année (pour réviser la construction des graphiques car les miens ont beaucoup de mal la-dessus). Ça les aide pour la physique.

Mais je coupe beaucoup, beaucoup les chapitres alors ....

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par Pierre_au_carré Jeu 4 Aoû 2011 - 21:27
Dedale a écrit:Bon après avoir regardé, je dois admettre que vous avez raison. En début d'année, on avait accès au B.O du 6 mai 2010 qui apportait les modifs au programme, et ce qui m'avais mis le doute c'est qu'un nouveau programme a été édité ultérieurement, mais uniquement en tant que récapitulatif. C'est ce récapitulatif qui n'était pas accessible directement via Eduscol.

Donc au final 2 documents, mais même programme.

Pas exactement, il me semble :
en mai, ils ont dû modifier le prog de 1ière pour la dernière rentrée (petites différences avec "l'ancien"), puis ils ont publié le nouveau programme de 1ière pour cette année en août 2010 (1 an en avance comme pour celui de Tale qui va bientôt sortir).
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par Pierre_au_carré Jeu 4 Aoû 2011 - 21:29
Kupo a écrit:
- Pour le théorème de Pythagore et sa réciproque je cite le B.O.:
On ne distingue pas le théorème de Pythagore direct de sa réciproque (ni de sa forme contraposée). On considère que l’égalité de Pythagore caractérise la propriété d’être rectangle.

Peut-être éventuellement après, mais dans le cours c'est compliqué de tout donner en bloc.
Botentoush
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Mathématiques - 4ème  Empty deux progressions

par Botentoush Dim 14 Aoû 2011 - 22:13
Salut à tous,
voilà deux progressions (celle de cette année (fichier excel) et celle d'un collègue (word))
si ça peut aider même si elles sont loin d'être parfaites.
Je suis ouvert à toute critique de votre part.
A plousse
Docco
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Mathématiques - 4ème  Empty Re: Mathématiques - 4ème

par Invité5 Dim 4 Sep 2011 - 15:50
Encore une fois, on me propose/impose une progression commune.
Une collègue souhaite commencer la géométrie avec le théorème des milieux.
Je trouve que ce n'est pas une bonne idée...
Qu'en pensez-vous?
Pierre_au_carré
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par Pierre_au_carré Dim 4 Sep 2011 - 16:34
Tinkerbell a écrit:Encore une fois, on me propose/impose une progression commune.
Une collègue souhaite commencer la géométrie avec le théorème des milieux.
Je trouve que ce n'est pas une bonne idée...
Qu'en pensez-vous?

Je pense aussi...
Mais je l'ai régulièrement vu fait en début d'année quand même.
Il vaudrait mieux commencer par du calculatoire, je pense.
Evariste
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Mathématiques - 4ème  Empty Re: Mathématiques - 4ème

par Evariste Dim 4 Sep 2011 - 16:39
Même avis que Pierre.

_________________
Quand on ne sait pas où on va il faut y aller.... et le plus vite possible
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Mathématiques - 4ème  Empty Re: Mathématiques - 4ème

par Invité5 Dim 4 Sep 2011 - 16:55
Je commence par un chapitre de numérique (nombres relatifs).
Ensuite en géométrie, je pensais commencer par triangle rectangle et cercle circonscrit. Pour aborder la rédaction, ça me semble plus "simple" que le théorème des milieux...
Pierre_au_carré
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Mathématiques - 4ème  Empty Re: Mathématiques - 4ème

par Pierre_au_carré Dim 4 Sep 2011 - 17:21
Tinkerbell a écrit:Je commence par un chapitre de numérique (nombres relatifs).
Ensuite en géométrie, je pensais commencer par triangle rectangle et cercle circonscrit. Pour aborder la rédaction, ça me semble plus "simple" que le théorème des milieux...

En même temps, le(s) théorème(s) des milieux est très intuitif.
Il me semble que "triangle rectangle et cercle circonscrit" peut se faire plutôt après Pythagore pour faire des applications avec des calculs.
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