Suite à un sondage internet, le Café pédagogique affirme que 80% des enseignants veulent qu'on réforme leur statut, et 60% veulent qu'on réduise leurs vacances d'été.

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Suite à un sondage internet, le Café pédagogique affirme que 80% des enseignants veulent qu'on réforme leur statut, et 60% veulent qu'on réduise leurs vacances d'été.

Message par John le Ven 16 Mar 2012 - 20:31

Le café pédagogique a réalisé un sondage sur son site, à partir duquel il affirme pouvoir tirer des conclusions pour guider les candidats à la présidentielle pour prendre des choix en matière d'éducation : http://www.cafepedagogique.net/lesdossiers/Pages/2012/16032012reponsesausondage.aspx

On se demande bien qui a été sondé, et combien de personnes ont été sondées, car ces données (qui sont pourtant la base de tout sondage sérieux) sont absentes.

Je ne trouve pas de mot pour commenter les résultats présentés à partir du sous-titre "Tous les personnels". Pouvez-vous m'aider à les caractériser ?

- 90% des sondés veulent "renforcer fortement la formation continue des enseignants".
- 80% des sondés sont "pour revoir le statut des enseigants".
- 70% des sondés pour la proposition "Orienter certains élèves vers le monde professionnel dès la 5eme".
Mais 70% des sondés sont aussi contre cette proposition ! Sans compter quelques "sans opinion" qui s'ajoutent à ces 140%...
- La majorité relative des sondés est contre l'idée que "l'accent doit être mis sur les savoirs fondamentaux"
- 60% des sondés sont pour "substituer à l'hégémonie des notes de nouveaux systèmes d'évaluation"
- 70% des sondés sont pour "donner la priorité à l'école primaire" (on ne voit pas bien ce que ça signifie...)
- 60% des sondés sont pour la création d'une école fondamentale regroupant "les enseignements primaire et secondaire" (on aurait pu se contenter de l'école et du collège...)
- 60% des sondés sont pour la réduction des congés d'été (sans qu'aucune forme de compensation soit mentionnée)


Dernière édition par John le Ven 16 Mar 2012 - 23:32, édité 3 fois

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Re: Suite à un sondage internet, le Café pédagogique affirme que 80% des enseignants veulent qu'on réforme leur statut, et 60% veulent qu'on réduise leurs vacances d'été.

Message par Celeborn le Ven 16 Mar 2012 - 20:35

Vu comment ils manient les chiffres, on comprend qu'ils veuillent supprimer les notes…

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Re: Suite à un sondage internet, le Café pédagogique affirme que 80% des enseignants veulent qu'on réforme leur statut, et 60% veulent qu'on réduise leurs vacances d'été.

Message par invitéW le Ven 16 Mar 2012 - 20:50

ils ont publié un appel sur l'expresso en début de semaine. Ils ont pris les 1050 premiers votants.

Pour pouvoir voter, il fallait être inscrit sur le site du café péda

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Re: Suite à un sondage internet, le Café pédagogique affirme que 80% des enseignants veulent qu'on réforme leur statut, et 60% veulent qu'on réduise leurs vacances d'été.

Message par Luigi_B le Ven 16 Mar 2012 - 20:53

@John : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2012/03/16032012Accueil.aspx

J'ai jamais vu un site aussi mal fait...

Les résultats du sondage : Les vrais choix des enseignants

Les enseignants ont des positions nuancées sur les changements à apporter à l'Ecole. C'est le principal enseignement du sondage réalisé par Le Café pédagogique auprès de ses lecteurs. Les 12 et 13 mars, 1050 personnels de l'éducation nationale ont répondu à une quarantaine de questions reprenant les principales propositions des candidats à la présidence de la République. Si les enseignants sont très déterminés sur certains points, ils sont prêts à accepter des évolutions à condition qu'un vrai projet se dessine pour l'Ecole. Cette position tout en nuances donne des possibilités inattendues à une nouvelle équipe, à condition qu'elle ne soit pas sarkozienne...

Quel échantillon ? Nous avions prévu d'arrêter le sondage au premier millier de réponses complètes et validées ce qui a été atteint en moins de 48 heures avec 1050 réponses. N'ont pu se prononcer sur Internet que des lecteurs authentifiés sur le site du Café pédagogique, chacun ne pouvant se prononcer qu'une seule fois. L'échantillon est-il représentatif ? Ces 1050 personnes comprennent 81% d'enseignants, 9% de personnels de direction et 10% de cadres, formateurs etc. 36% enseignent dans le primaire, 29% en collège, 19% en lycée, 6% en L.P. On retrouve dans les réponses un éventail politique assez ouvert et des choix pédagogiques variés (par exemple 15% pour la revalorisation Sarkozy et 23% pour l'orientation précoce, ce qui tend à valider la qualité de l'échantillon). Certaines questions, toujours issues des programmes des candidats, ne concernaient que certains niveaux. Enfin des questions ouvertes sur les changements attendus étaient proposées à tous et ensuite par niveau d'enseignement.


Dernière édition par Luigi_B le Ven 16 Mar 2012 - 20:54, édité 1 fois

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Re: Suite à un sondage internet, le Café pédagogique affirme que 80% des enseignants veulent qu'on réforme leur statut, et 60% veulent qu'on réduise leurs vacances d'été.

Message par invitéW le Ven 16 Mar 2012 - 20:54

il y a l'échantillon et il y a aussi les questions et la façon de les poser...


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Re: Suite à un sondage internet, le Café pédagogique affirme que 80% des enseignants veulent qu'on réforme leur statut, et 60% veulent qu'on réduise leurs vacances d'été.

Message par John le Ven 16 Mar 2012 - 20:56

Les enseignants ont des positions nuancées sur les changements à apporter à l'Ecole.
Cette position tout en nuances
Si des scores à 80-90% sont "des nuances", le seul résultat non nuancé dans ce sondage est sans doute celui à 140%.

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Re: Suite à un sondage internet, le Café pédagogique affirme que 80% des enseignants veulent qu'on réforme leur statut, et 60% veulent qu'on réduise leurs vacances d'été.

Message par Luigi_B le Ven 16 Mar 2012 - 20:57

Cette position tout en nuances donne des possibilités inattendues à une nouvelle équipe, à condition qu'elle ne soit pas sarkozienne...
Laissez-moi deviner laquelle...

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Re: Suite à un sondage internet, le Café pédagogique affirme que 80% des enseignants veulent qu'on réforme leur statut, et 60% veulent qu'on réduise leurs vacances d'été.

Message par Celeborn le Ven 16 Mar 2012 - 20:57

Will.T a écrit:il y a l'échantillon et il y a aussi les questions et la façon de les poser...

Évidemment. Des questions comme « faut-il réformer le brevet ? », moi aussi j'y réponds oui. Sauf que je n'en ferais probablement pas la même chose à l'arrivée que le formateur en IUFM à côté de moi.

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Re: Suite à un sondage internet, le Café pédagogique affirme que 80% des enseignants veulent qu'on réforme leur statut, et 60% veulent qu'on réduise leurs vacances d'été.

Message par Luigi_B le Ven 16 Mar 2012 - 21:01

Ou bien encore :
Revoir le statut des enseignants
Pour le dégrader ou l'améliorer ? Rolling Eyes

Substituer à l'hégémonie des notes de nouveaux systèmes de notation
Ça, c'est de l'objectivité dans la question ! Very Happy

Et c'est quand même bizarre de considérer les "personnels de direction" comme faisant partie des "enseignants" (titre du sondage).


Dernière édition par Luigi_B le Ven 16 Mar 2012 - 21:07, édité 2 fois

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Re: Suite à un sondage internet, le Café pédagogique affirme que 80% des enseignants veulent qu'on réforme leur statut, et 60% veulent qu'on réduise leurs vacances d'été.

Message par John le Ven 16 Mar 2012 - 23:35

Je relis les résultats du sondage que j'ai recopiés, je viens d'aller revérifier les résultats sur le site d'origine pour vérifier que je n'ai pas fait d'erreur, et je ne cesse de m'étonner moi-même des chiffres qui sont publiés et à partir desquels il faudrait engager les réformes sous le quinqennat Hollande...

Ces pourcentages qui volent dans les 60, 70, 80 et 90%, en affirmant des choses avec lesquelles une majorité d'enseignants est en désaccord, me rappellent des lieux, époques et stratégies qui ne m'inspirent pas confiance.

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Re: Suite à un sondage internet, le Café pédagogique affirme que 80% des enseignants veulent qu'on réforme leur statut, et 60% veulent qu'on réduise leurs vacances d'été.

Message par John le Mar 20 Mar 2012 - 22:15

Les résultats de 2 questions importantes ont été modifiés :
http://www.cafepedagogique.net/lesdossiers/Pages/2012/16032012reponsesausondage.aspx

Il s'agit des questions sur les savoirs fondamentaux et sur l'orientation de certains élèves vers la voie professionnelle dès la 5e.

Les résultats publiés actuellement donnent l'inverse de ce qui a été publié initialement.

70% des sondés sont, selon la publication actuelle, pour que l'on oriente certains élèves vers la voie professionnelle dès la 5eme, et 60% sont pour que l'on mette l'accent sur les savoirs fondamentaux.

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Re: Suite à un sondage internet, le Café pédagogique affirme que 80% des enseignants veulent qu'on réforme leur statut, et 60% veulent qu'on réduise leurs vacances d'été.

Message par Thalia de G le Mar 20 Mar 2012 - 22:20

Je ne détaille pas, je suis fatiguée et je file me coucher, mais certains résultats me donnent froid dans le dos, notamment dans le bas de la page No

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Re: Suite à un sondage internet, le Café pédagogique affirme que 80% des enseignants veulent qu'on réforme leur statut, et 60% veulent qu'on réduise leurs vacances d'été.

Message par Avatar des Abysses le Mer 21 Mar 2012 - 0:04

L'échantillon n'étant représentatif de rien du tout on peut donc tirer les conclusions que l'on veut.

L'erreur est humaine, mais un vrai désastre nécessite un ordinateur ...



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Re: Suite à un sondage internet, le Café pédagogique affirme que 80% des enseignants veulent qu'on réforme leur statut, et 60% veulent qu'on réduise leurs vacances d'été.

Message par C'est pas faux le Mer 21 Mar 2012 - 0:24

C'est à peu près aussi sûr que de prétendre que Sarko fera 2% à la lecture de Neoprofs.
Ce n'est l'indicateur fiable que d'une seule chose : que les habitués de ce machin sont des gogos ou ses responsables des escrocs.

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Re: Suite à un sondage internet, le Café pédagogique affirme que 80% des enseignants veulent qu'on réforme leur statut, et 60% veulent qu'on réduise leurs vacances d'été.

Message par Celadon le Mer 21 Mar 2012 - 7:15

Pourquoi ces deux preuves seraient-elles exclusives l'une de l'autre, C'est pas faux ? Sad

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Re: Suite à un sondage internet, le Café pédagogique affirme que 80% des enseignants veulent qu'on réforme leur statut, et 60% veulent qu'on réduise leurs vacances d'été.

Message par Aevin le Mer 21 Mar 2012 - 7:35

Voici l'explication du sondage :

explication

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"Well, the travelling teachers do come through every few months," said the Baron.
"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
Terry Pratchett - I Shall Wear Midnight

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Re: Suite à un sondage internet, le Café pédagogique affirme que 80% des enseignants veulent qu'on réforme leur statut, et 60% veulent qu'on réduise leurs vacances d'été.

Message par yseult le Mer 21 Mar 2012 - 10:53

J'adore ton titre John!!


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Re: Suite à un sondage internet, le Café pédagogique affirme que 80% des enseignants veulent qu'on réforme leur statut, et 60% veulent qu'on réduise leurs vacances d'été.

Message par John le Jeu 22 Mar 2012 - 10:49

Le sondage du Café pédagogique est cette fois repris par France Info.

Accrochez-vous bien : France Info donne à présent des résultats différents de ce qui a été affiché dans la première version publiée par le Café pédagogique, et carrément inverses des résultats affichés dans la seconde version !

Y a-t-il une autre explication que celle de la manipulation qui ne cache même plus son nom ?

http://www.franceinfo.fr/education-jeunesse/question-d-education/quelle-ecole-veulent-les-acteurs-de-l%E2%80%99ecole-561157-2012-03-19

Pour le savoir le site internet le Café pédagogique a organisé un sondage auprès de ses lecteurs. On en parle avec François Jarraud, fondateur et rédacteur en chef du Café pédagogique…

La présentation de la méthodologie par Le Café pédagogique:

"N'ont pu se prononcer sur Internet que des lecteurs authentifiés sur le site du Café pédagogique, chacun ne pouvant se prononcer qu'une seule fois. L'échantillon est-il représentatif ? Ces 1050 personnes comprennent 81% d'enseignants, 9% de personnels de direction et 10% de cadres, formateurs etc. 36% enseignent dans le primaire, 29% en collège, 19% en lycée, 6% en L.P. On retrouve dans les réponses un éventail politique assez ouvert et des choix pédagogiques variés (par exemple 15% pour la revalorisation Sarkozy et 23% pour l'orientation précoce ce qui tend à valider la qualité de l'échantillon. Certaines questions, toujours issues des programmes des candidats, ne concernaient que certains niveaux. Enfin des questions ouvertes sur les changements attendus étaient proposées à tous et ensuite par niveau d'enseignement."

Selon le sondage actuellement affiché (c'est déjà la seconde version, totalement différente de la première...), 23% sont contre l'orientation précoce, et 70% pour : http://www.cafepedagogique.net/lesdossiers/Pages/2012/16032012reponsesausondage.aspx

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