"Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par Dionysos le Mer 25 Avr 2012 - 16:19

Non non, René, ces parents sont plutôt de la droite bling-bling, gros quatre quatre et école privée ;-)

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par Ruggera7 le Mer 25 Avr 2012 - 16:36

Tout ça me fait peur, à quelle sauce sera-t-on mangés dimanche d'après?

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par René le Mer 25 Avr 2012 - 17:45

@Ruggera7 a écrit:Tout ça me fait peur, à quelle sauce sera-t-on mangés dimanche d'après?

Avoir peur ? C'est le pire...c'est leur rêve !

Il aurait été préférable de ne pas voter pour des gens qui vont nous tenter de nous casser (je ne parle pas pour toi, car j'ignore ton vote). Mais la vie continue, et viendra probablement un jour où la profession, plutôt suiviste d'autres groupes à mon avis que meneuse, saura recouvrer la dignité perdue.

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par leyade le Mer 25 Avr 2012 - 17:48

Kroko,
j'adore cette histoire des trois tamis!!!! cheers cheers cheers

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par WonderWoman le Mer 25 Avr 2012 - 17:56

@leyade a écrit:Kroko,
j'adore cette histoire des trois tamis!!!! cheers cheers cheers
je l'applique souvent, les ragots sont dévastateurs. No

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par Diclonia le Mer 25 Avr 2012 - 20:16

@loup des steppes a écrit:
@olive-in-oil a écrit:Mon médecin à moi estime que c'est de l'ordre du secret médical et il ne remplit jamais la ligne "raison médicale" qui selon lui ne regarde que lui et son patient, pas l'assurance maladie et encore moins un CDE !!

Ah oui j'avais eu ça une fois avec le remplaçant de mon généraliste: quand je lui ai annoncé, pour qu'il fasse de même, les raisons pour lesquelles que mon médecin habituel remplissait très illisiblement le motif d'arrêt -il m'a dit avec un grand sourire: moi je ne le remplis jamais, cela ne regarde que le patient et son médecin, pas la MGEN ni les chefs d'établissement peu scrupuleux Very Happy

bonsoir !
Dans mon bahut, on me demande le premier volet aussi (moi, je ne savais pas...)
Le nouveau médecin de famille m'en a parlé... cela se fait dans les bahuts privés, semble-t-il...
bref, pour une grippe, rien de gênant, mais il m'a dit qu'en cas de plus prive, il ne mettra rien !
le délégué ne rend jamais la première feuille (ce qu'il m'a dit quand j'ai soulevé le problème...)..

Sinon, notre secrétaire est sympa : elle remplit ma fiche pour moi (ben oui... avec 40.8 de fièvre, j'ai donné les papiers non remplis... Rolling Eyes )
Chez nous, quand un collègue est malade, en arrêt, on ne cherche pas à faire de diagnostique... on lui demande comment l'aider...
on prend ses classes quand on peut... ce qui évite les commentaires "ils n'ont pas eu cours !"
Bon, j'ai énormément de chance de bosser là où je suis...
l'an passé, en arrêt pour "grosse fatigue" suite au cancer foudroyant de mon père, le chef m'a dit "votre place est auprès de votre père, les élèves, on s'en occupe"...
Et j'ai une collègue qui est hospitalisé 3 jours pendant les vacances pour examen... elle n'a pas voulu le faire pendant le temps scolaire... ben oui... pour ne pas laisser ses élèves... pour ne ps avoir de réflexions...
moi, ça m'énerve... et si 3 semaines plus tard, c'était trop tard ? qu'aura-t-elle gagné ?

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par Diclonia le Mer 25 Avr 2012 - 20:23

J'adore aussi les trois tamis !
cheers

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par Schéhérazade le Mer 25 Avr 2012 - 20:25

Cette pratique est illégale.
Voir: http://bjfp.fonction-publique.gouv.fr/docresult?id=%2fAlfresco%2fValides%2f|02a5cab8-4902-4ad1-aa6f-34acc5fa4c5c&docrank=0&resultid=D5FBF0AEDC654F9181844A0A206F9B0B.
Cette disposition s'applique aux établissements privés sous-contrat également depuis la loi Censi.
J'ignore ce qu'il en est des établissements privés hors contrat mais à mon avis ils doivent adresser le volet 1 au médecin conseil, puisqu'ils ne dépendent pas de l'Etat.

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par Diclonia le Mer 25 Avr 2012 - 20:32

sous contrat..; on nous demande le volet un...
que je donnais...
mais maintenant que je sais que c'est illégal... je ne vais pas me priver de le dire aux collègues ! (et demander au délégué de nous informerun peu plus... )
oups !
2 fois le même pseudo et une seule lettre qui change !

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par Diclonia le Mer 25 Avr 2012 - 20:34

On doit garder le premier volet ?
mais je ne les ai pas, du coup ! Suspect

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par Mymi le Mer 25 Avr 2012 - 21:53

J'ai eu 15 jours, puis 3 semaines d'AM en début d'année, je ne pouvais littéralement plus parler.
Ce que j'ai trouvé profondément choquant, c'est qu'au moment même où j'étais diagnostiquée, hospitalisée, opérée, la déléguée de parents d'élèves de ma 1eS allait à la pêche aux informations concernant mon état de santé, auprès de mes élèves, dans d'autres classes ; se permettant de dire là où elle le pouvait que Mme Mymi "n'était pas une bonne prof".
Pire, la proviseure elle même et les collègues, en plein conseil de classe du 2e trimestre, et donc, plusieurs mois après les faits, laissent tranquillement cette déléguée m'agresser verbalement!
Officieusement, selon mon proviseur adjoint, il faut demander un arrêt important afin d'avoir un remplaçant le plus tôt possible, c'est à dire à partir de la 3e semaine d'AM. C'est vraiment ahurissant, sachant qu'en général, l'enseignant prend le moins de jours possible, puisqu'il sait qu'il devra rattraper les cours !!!

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par eliam le Mer 25 Avr 2012 - 21:57

Je ne vois pas pourquoi un enseignant ayant été en arrêt maladie aurait à rattraper ses cours.

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par benjy_star le Mer 25 Avr 2012 - 22:38

@eliam a écrit:Je ne vois pas pourquoi un enseignant ayant été en arrêt maladie aurait à rattraper ses cours.
+1 !!

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par User5899 le Jeu 26 Avr 2012 - 1:32

@Mymi a écrit: Officieusement, selon mon proviseur adjoint, il faut demander un arrêt important afin d'avoir un remplaçant le plus tôt possible, c'est à dire à partir de la 3e semaine d'AM. C'est vraiment ahurissant, sachant qu'en général, l'enseignant prend le moins de jours possible, puisqu'il sait qu'il devra rattraper les cours !!!
Ah c'est la meilleure de l'année, celle-là ! Smile Laughing Vous n'avez rien à rattraper du tout, enfin !

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par Chimène de Beauvoir le Jeu 26 Avr 2012 - 6:49

@benjy_star a écrit:
@eliam a écrit:Je ne vois pas pourquoi un enseignant ayant été en arrêt maladie aurait à rattraper ses cours.
+1 !!

N'importe quoi!!! 'Manquerait plus que ça!

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par sorceress le Jeu 26 Avr 2012 - 7:26

Sérieux, mais arrêtez de vouloir rattraper les cours à moins que vous souhaitiez arrondir vos fins de mois avec des heures de Robien !

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par JEMS le Jeu 26 Avr 2012 - 7:47

Euhhh Suspect j'ai jamais rattrapé mes cours pour arrêt maladie.
C'est fou ça ! Les rattrapages assortis d'heures supp. ont connaît trop Suspect J'ai des collègues qui étaient "spécialistes" je rattrape deux heures, j'en colle une troisième histoire d'assurer une hse...
Et puis faut arrêter avec les parents d'élèves, leur discours doit vous passer par dessus la tête, vous êtes profs, votre autorité c'est le chef d'Etablissement et le Rectorat, point. Si il n'y a pas de remplaçants c'est donc la faute de votre autorité et pas de vous !

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par WonderWoman le Jeu 26 Avr 2012 - 9:13

ouaip, et puis moi je prends l'arrêt que le médecin m'accorde, pas celui qui arrange le provi enfin bon ... faut arrêter ... Shocked

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par User5899 le Jeu 26 Avr 2012 - 13:46

@sorceress a écrit:Sérieux, mais arrêtez de vouloir rattraper les cours à moins que vous souhaitiez arrondir vos fins de mois avec des heures de Robien !
Ca, c'est uniquement si le protocole établi et voté par l'établissement et le CA le prévoit. Ce n'est pas automatique. Chez nous, par exemple, les AM de moins de 7 jours ne peuvent pas être remplacés par l'agent malade à son retour.

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par Mymi le Sam 28 Avr 2012 - 1:20

Ben, écoutez, expliquez moi comment vous faites pour boucler le programme de 1e, afin de préparer l'E.A.F et je vous suivrais bien volontiers.

Je faisais allusion à des rattrapages non pas seulement en heures de cours bénévoles (je ne fais pas de remplacement Robien) ; mais surtout en réaménagement des séquences et des évaluations.
Pour être plus précise, ma remplaçante, contractuelle en Lettre, a refusé de faire faire un commentaire composé à mes élèves, elle ne se sentait pas de le corriger. Je lui ai donc donné un contrôle de lecture. Il a donc fallu, en rentrant de maladie, corriger ce commentaire et enchainer directement sur la dissertation et l'écriture d'invention, avec, encore, une évaluation à la clé, tout ça en quelques semaines avant l'arrêt des notes du trimestre.


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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par Mymi le Sam 28 Avr 2012 - 1:24

@JEMS a écrit:
Et puis faut arrêter avec les parents d'élèves, leur discours doit vous passer par dessus la tête, vous êtes profs, votre autorité c'est le chef d'Etablissement et le Rectorat, point. Si il n'y a pas de remplaçants c'est donc la faute de votre autorité et pas de vous !

C'est bien ce sur quoi je voulais vous faire réagir! Justement, l'administration a bien tendance à laisser penser le contraire, ce qui conduit à une "crispation" des deux côtés du problème.
Cette dame a, en effet, contacté le Rectorat au sujet du remplacement ; mais il n'empêche que la personne qui doit faire de son mieux pour "arranger les choses" et faire son travail le mieux possible malgré plusieurs dizaines d'heures en moins, c'est le prof!

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par Provence le Sam 28 Avr 2012 - 1:28

@Mymi a écrit:
Je faisais allusion à des rattrapages non pas seulement en heures de cours bénévoles (je ne fais pas de remplacement Robien) ; mais surtout en réaménagement des séquences et des évaluations.

Tu rattrapes des heures bénévolement? Shocked

Pour être plus précise, ma remplaçante, contractuelle en Lettre, a refusé de faire faire un commentaire composé à mes élèves, elle ne se sentait pas de le corriger. Je lui ai donc donné un contrôle de lecture.
Je ne comprends pas: tu as préparé le travail pour ta remplaçante?

Il a donc fallu, en rentrant de maladie, corriger ce commentaire et enchainer directement sur la dissertation et l'écriture d'invention, avec, encore, une évaluation à la clé, tout ça en quelques semaines avant l'arrêt des notes du trimestre.
A force de repousser nos limites, nous nous épuisons à la tâche. A l'impossible, nul n'est tenu. Tu n'as pas à compenser par ton sacrifice les défaillances de l'EN.

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par illizia le Sam 28 Avr 2012 - 1:38

Mêmes Shocked que toi Provence!

Si je suis en arrêt-maladie c'est que je suis ...ben malade, et en arrêt! Donc j'arrête de travailler, je laisse le remplaçant (s'il y a ) faire son boulot et je reprends le mien quand je reviens.

Si je fais des heures supplémentaires on me les paye: j'exerce une profession, si je veux faire du bénévolat (et effectivement j'en fais), je le fais ailleurs que sur mon lieu de travail, mes élèves ont devant eux un enseignant professionnel, pas une bénévole qui leur offre quelques heures de son temps.

Je comprends de mieux en mieux pourquoi certains cde, inspecteurs et autres nous considèrent si aisément comme taillables et corvéables à merci quand je lis ce genre de fil, et ça m'atterre un tantinet No .
Hé ho, les collègues, ressaisissez-vous: que croyez-vous qu'il va se passer si vous êtes "trop" absents", pas ou mal remplacés, déterminés à faire votre travail au mieux mais pas à faire tout qui n'est pas de votre ressort? Qu'on va vous flanquer une fessée? Que le monde va s'écrouler? Evil or Very Mad


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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par A Tuin le Sam 28 Avr 2012 - 8:52

@Mymi a écrit:
Officieusement, selon mon proviseur adjoint, il faut demander un arrêt important afin d'avoir un remplaçant le plus tôt possible, c'est à dire à partir de la 3e semaine d'AM.

Et de toute façon dans les réalités de la vie courante c'est complètement débile comme demande, parce que les gens sont arrêté du mois au mois quand ils ont quelque chose. Il faudrait surtout que les rectorats s'adaptent aux réalités. Les pseudo "congés de longue maladie", je n'ai jamais vu ça nulle part ailleurs, voilà là une belle invention de fonctionnariat.

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par Hermione0908 le Sam 28 Avr 2012 - 9:30

@A Tuin a écrit:
@Mymi a écrit:
Officieusement, selon mon proviseur adjoint, il faut demander un arrêt important afin d'avoir un remplaçant le plus tôt possible, c'est à dire à partir de la 3e semaine d'AM.

Et de toute façon dans les réalités de la vie courante c'est complètement débile comme demande, parce que les gens sont arrêté du mois au mois quand ils ont quelque chose. Il faudrait surtout que les rectorats s'adaptent aux réalités. Les pseudo "congés de longue maladie", je n'ai jamais vu ça nulle part ailleurs, voilà là une belle invention de fonctionnariat.

Le collègue que je remplace depuis deux ans a des arrêts maladie qui courent de trois mois en trois mois (= pas d'afa pour moi, au passage, alors que dans les faits, c'en est une).

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Re: "Vous êtes trop souvent absent!" : Quand les arrêts maladie sont remis en cause par le proviseur.

Message par A Tuin le Sam 28 Avr 2012 - 9:49

@Hermione0908 a écrit:

Le collègue que je remplace depuis deux ans a des arrêts maladie qui courent de trois mois en trois mois (= pas d'afa pour moi, au passage, alors que dans les faits, c'en est une).

Il fait en fonction de lui : ça n'a aucun caractère d'obligation ces arrêts de 3 mois. Dans ces cas-là en général c'est qu'ils font valoir la dépression, ou alors qu'ils ont un problème de santé récurrent et avéré mais à priori c'est tout un dossier à monter au rectorat, où il faut rencontrer un médecin conseil qui va décréter si effectivement il daigne donner son aval pour un arrêt de 3 mois, s'il trouve cela pertinent.

Une amie m'expliquait ça l'autre fois.
Ça a l'air d'une chiantitude absolue à faire comme démarche. Soit disant que "le rectorat et l'établissement préfèrent" parce que du coup ils peuvent remplacer, mais la vraie raison c'est que les arrêts de 3 mois ou plus sont estampillés "longue maladie", et à priori on ne passe pas à mi-paye complétée par la mutuelle au bout de trois mois d'arrêt, c'est un type d'arrêt qui permet de rester en mode paye complète bien plus longtemps (alors bon après faudra m'expliquer parce que j'ai toujours pas compris : à partir du moment où la mutuelle prend en charge le "mi-paye" manquant, je ne vois pas ce que ça change. Parce qu'au final on touche quand même une bonne paye tous les mois alors qu'on reste chez soi Rolling Eyes Ai pas compris ce point obscur)
Et en gros c'est pour ça qu'elle l'a fait, et que plein de gens font la démarche pénible : officieusement parce que ça l'arrange financièrement et qu'elle n'a pas besoin de retourner au médecin tous les mois pleurer qu'elle est malade / officiellement pour arranger le rectorat. Je précise que sa raison médicale est très valable. Néanmoins comme toujours il y a maladie et maladie, il doit y en avoir pour gruger davantage et plus sciemment.


Dernière édition par A Tuin le Sam 28 Avr 2012 - 9:53, édité 1 fois

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