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Neronismater
Niveau 7

Que faire en 4 h sur la poésie?

par Neronismater le Mar 22 Mai 2012 - 16:30
Bonjour à tous,
voilà je finis l'année très en retard avec mes premières S, je vais boucler rapidement une séquence à peu près complète sur le théâtre, ce qui m'en fera 5, (tant pis pour l'oral si je me fais taper sur les doigts j'assumerai, mais je ne veux pas les pénaliser, surtout) mais... je n'ai pas traité l'objet d'étude poésie, et il me restera quatre heures, pas plus, pour les préparer à un éventuel sujet d'écrit sur ce thème. (Bon, je sais, j'ai pas assuré, première année en lycée, voyages des élèves, ponts divers... bref la course). Donc, comment gérer au mieux la pénurie, que privilégierez vous comme activités pour les préparer au mieux à travailler un corpus de textes poétiques? Leur en faire lire le plus possible en cursive, en étudier un ou deux à fond, privilégier la "technique" ou l'histoire littéraire?
Merci de vos conseils, ils seront tous bienvenus!

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Iphigénie
Bon génie

Re: Que faire en 4 h sur la poésie?

par Iphigénie le Mar 22 Mai 2012 - 16:44
J'en suis à peu près au même point, et pourtant je n'en suis pas à ma première année (loin s'en faut hélas). C'est le programme qui est infaisable et les sorties intempestives d'avril mai + TPE + etc! Ne culpabilise pas.
Prendre un thème facile et néanmoins majeur (type "fuite du temps") et faire avec eux l'étude de poèmes courts ( de Ronsard, à Apollinaire ...)...) par exemple- deux ou trois semblent juste possibles?
Ou alors un choix de textes différents sur divers aspects de la poésie (lyrique, épique,engagée... toujours en prenant les textes les plus courts possibles)
Ou encore un choix de textes d'un même recueil mais ça fait court en 4 heures!
Je laisserais tomber l'histoire littéraire, pas le temps et indigeste et surtout à ce stade de l'année plus très utile.
En espérant qu'ils aient quelques souvenirs antérieurs.
Ou en se disant que c'est comme si on l'avait fait et qu'ils l'avaient oublié (ce qu'ils font de fait...)
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Que faire en 4 h sur la poésie?

par User5899 le Mar 22 Mai 2012 - 19:09
@Neronismater a écrit:Bonjour à tous,
voilà je finis l'année très en retard avec mes premières S, je vais boucler rapidement une séquence à peu près complète sur le théâtre, ce qui m'en fera 5, (tant pis pour l'oral si je me fais taper sur les doigts j'assumerai, mais je ne veux pas les pénaliser, surtout) mais... je n'ai pas traité l'objet d'étude poésie, et il me restera quatre heures, pas plus, pour les préparer à un éventuel sujet d'écrit sur ce thème. (Bon, je sais, j'ai pas assuré, première année en lycée, voyages des élèves, ponts divers... bref la course). Donc, comment gérer au mieux la pénurie, que privilégierez vous comme activités pour les préparer au mieux à travailler un corpus de textes poétiques? Leur en faire lire le plus possible en cursive, en étudier un ou deux à fond, privilégier la "technique" ou l'histoire littéraire?
Merci de vos conseils, ils seront tous bienvenus!
Ce qui est ennuyeux, c'est que la poésie n'est pas sortie en S depuis 2005, si je ne m'abuse...
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eliam
Fidèle du forum

Re: Que faire en 4 h sur la poésie?

par eliam le Mar 22 Mai 2012 - 19:13
Je n'ai pas les dates en tête mais je pense que ça doit être à peu près ça. Moi aussi je pense que cela pourrait tomber à moins qu'ils ne remettent une fois de plus l'argumentation Evil or Very Mad (j'ai l'impression qu'ils aiment bien mettre cet OE en ES/S).
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ysabel
Devin

Re: Que faire en 4 h sur la poésie?

par ysabel le Mar 22 Mai 2012 - 21:11
s'il y a bien un OE à ne pas négliger, c'est bien la poésie que les élèves ne connaissent pas du tout...

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Que faire en 4 h sur la poésie?

par User5899 le Mar 22 Mai 2012 - 22:31
@ysabel a écrit:s'il y a bien un OE à ne pas négliger, c'est bien la poésie que les élèves ne connaissent pas du tout...
+1 J'y ai passé tout mon temps de septembre à fin novembre...
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nlm76
Esprit éclairé

Re: Que faire en 4 h sur la poésie?

par nlm76 le Mar 22 Mai 2012 - 22:34
@Neronismater a écrit: Donc, comment gérer au mieux la pénurie, que privilégieriez vous comme activités pour les préparer au mieux à travailler un corpus de textes poétiques? Leur en faire lire le plus possible en cursive, en étudier un ou deux à fond, privilégier la "technique" ou l'histoire littéraire?
Merci de vos conseils, ils seront tous bienvenus!

1. Je leur ferais apprendre par cœur un poème et une douzaine de vers pris ici et là, au choix dans une anthologie très restreinte : sept poèmes majeurs.
2. Je leur expliquerais très précisément un poème très classique et un poème du XXe, que je leur ferais apprendre par cœur, aussi.

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Dragons
Niveau 6

Re: Que faire en 4 h sur la poésie?

par Dragons le Mar 22 Mai 2012 - 22:36
J'en suis au même point que toi mais c'est un moindre mal puisque c'est avec des secondes. Pour aller vite je leur donne un GT sur chacun des grands mouvements poétiques et on en dégage les principales caractéristiques, tout en s'interrogeant sur l'évolution au niveau du fond et de la forme. Et pour finir ce sera un GT avec des textes ou des poèmes théoriques quant à l'évolution de la fonction du poète et de la poésie à travers les âges.


Dernière édition par Dragons le Mar 22 Mai 2012 - 22:38, édité 1 fois
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nlm76
Esprit éclairé

Re: Que faire en 4 h sur la poésie?

par nlm76 le Mar 22 Mai 2012 - 22:38
@ysabel a écrit:s'il y a bien un OE à ne pas négliger, c'est bien la poésie que les élèves ne connaissent pas du tout...

C'est aussi pour cela que je me sens beaucoup plus tranquille avec une progression chronologique... même si je prenais du retard, je ne me retrouve pas en fin d'année avec un genre négligé.
Et j'oubliais aussi, pour le raccommodage de dernière minute : si vous avez étudié du théâtre en vers, leur rappeler que cela aussi, c'est de la poésie.

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Neronismater
Niveau 7

Re: Que faire en 4 h sur la poésie?

par Neronismater le Mar 22 Mai 2012 - 23:26
Cripure a écrit:
@ysabel a écrit:s'il y a bien un OE à ne pas négliger, c'est bien la poésie que les élèves ne connaissent pas du tout...
+1 J'y ai passé tout mon temps de septembre à fin novembre...


Merci de ces remarques de profs de lycée chevronnés, je m'en souviendrai à l'avenir et reverrai de toute façon sérieusement l'organisation de mon année pour éviter de me retrouver à nouveau dans cette situation, mais ça ne m'aide pas vraiment à gérer mon urgence là...

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Soizic
Niveau 5

Re: Que faire en 4 h sur la poésie?

par Soizic le Mer 23 Mai 2012 - 0:16
Leur faire lire ce qu'il y a dans le manuel.( chez eux !)
Etudier deux ou trois poèmes dont au moins un sonnet.
Travailler avec eux sur un sujet de dissert, en utilisant justement les poèmes qui sont dans leur manuel.

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Iphigénie
Bon génie

Re: Que faire en 4 h sur la poésie?

par Iphigénie le Mer 23 Mai 2012 - 7:42
Cripure a écrit:
@ysabel a écrit:s'il y a bien un OE à ne pas négliger, c'est bien la poésie que les élèves ne connaissent pas du tout...
+1 J'y ai passé tout mon temps de septembre à fin novembre...

Voui, mais donc il vous manque du temps pour un autre OE...

Moi, ce programme par genre me dérange beaucoup parce que c'est infaisable honnêtement: s'il faut trois mois pour bien faire la poésie, et pareil pour les trois autres OE, ça ne peut pas rentrer dans les 9 mois d'une année scolaire...Il y a toujours un OE qu'on bricole à l'arrache.

Et les OE sont conçus pour la dissertation (visée panoramique du genre) alors que très peu d'élèves s'y lancent, et à juste titre parce qu'ils ne peuvent au mieux dire que des lieux communs au pire des énormités, faute de connaissances.

J'en viens à me dire qu'il vaudrait mieux un programme (chronologique) d'auteurs qu'un programme de genre ou de mouvements!
(il me semble d'ailleurs que depuis qu'on insiste sur les genres, les élèves hésitent à identifier un texte: il y a vingt ans on n'avait pas d'élèves qui qualifiaient tout texte en prose de "romans" et un extrait de théâtre de "poésie" au motif que c'étaient des vers. Aujourd'hui c'est devenu fréquent.Quand ils ne confondent pas le mot "genre" avec "mouvement" ou "discours" bounce )

Enfin bon, c'était une réflexion matutinale sans la pêche... Very Happy

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ysabel
Devin

Re: Que faire en 4 h sur la poésie?

par ysabel le Mer 23 Mai 2012 - 7:48
@iphigénie a écrit:
Cripure a écrit:
@ysabel a écrit:s'il y a bien un OE à ne pas négliger, c'est bien la poésie que les élèves ne connaissent pas du tout...
+1 J'y ai passé tout mon temps de septembre à fin novembre...

Voui, mais donc il vous manque du temps pour un autre OE...

Moi, ce programme par genre me dérange beaucoup parce que c'est infaisable honnêtement: s'il faut trois mois pour bien faire la poésie, et pareil pour les trois autres OE, ça ne peut pas rentrer dans les 9 mois d'une année scolaire...Il y a toujours un OE qu'on bricole à l'arrache.

Et les OE sont conçus pour la dissertation (visée panoramique du genre) alors que très peu d'élèves s'y lancent, et à juste titre parce qu'ils ne peuvent au mieux dire que des lieux communs au pire des énormités, faute de connaissances.

J'en viens à me dire qu'il vaudrait mieux un programme (chronologique) d'auteurs qu'un programme de genre ou de mouvements!
(il me semble d'ailleurs que depuis qu'on insiste sur les genres, les élèves hésitent à identifier un texte: il y a vingt ans on n'avait pas d'élèves qui qualifiaient tout texte en prose de "romans" et un extrait de théâtre de "poésie" au motif que c'étaient des vers. Aujourd'hui c'est devenu fréquent.Quand ils ne confondent pas le mot "genre" avec "mouvement" ou "discours" bounce )

Enfin bon, c'était une réflexion matutinale sans la pêche... Very Happy


bien sûr ! c'était ainsi quand j'étais lycéenne. Et j'essaie de faire ainsi cette année (en faisant rentrer le programme).
Celui de 1ère est évidemment infaisable ! quelle ânerie ce programme diachronique sur les genres ! ou alors il nous faudrait 8h/semaine et avoir des élèves qui savent lire et écrire.


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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Que faire en 4 h sur la poésie?

par User5899 le Mer 23 Mai 2012 - 14:39
@ysabel a écrit:il nous faudrait 8h/semaine et avoir des élèves qui savent lire et écrire.
Le changement, c'est maintenant, mais pas le rêve éveillé ! Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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Azad
Habitué du forum

Re: Que faire en 4 h sur la poésie?

par Azad le Jeu 24 Mai 2012 - 18:59
Perso, j'ai tenu le programme, mais j'ai l'impression de ne rien avoir fait à fond... pas génial non plus donc... ce programme est infaisable Evil or Very Mad
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Circé
Expert spécialisé

Re: Que faire en 4 h sur la poésie?

par Circé le Jeu 24 Mai 2012 - 19:07
Ouaip, en 4 heures, je me hasarderais pas à donner des conseils, éventuellement bosser sur un sujet de bac ??? mais cela suppose qu'ils en savent un minimum, et là, oui, gros caca, c'est le truc qu'ils aiment et maîtrisent le moins, et gros hic pour les S, cela fait très longtemps que cet OE n'est pas tombé, donc très attendu ... et souvent bossé.

Bon courage à toi !!!
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Re: Que faire en 4 h sur la poésie?

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