[Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

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Message par Isis39 le Ven 14 Sep 2012 - 15:09

@Marie Laetitia a écrit:dites, il n'y a que moi qui ait un probl avec les démarches adoptées en 4e? Je parle notamment de la manière dont le 1er chap. est traité en histoire (L'Europe dans le monde): partir comme le fait le Belin d'une double page sur Londres, sans vraiment pouvoir en tirer profit tout de suite puisque le début du chapitre repose sur les puissances européennes puis les puissances outre-mer et enfin seulement sur les produits échangés, les comptoirs etc. ?

Le programme officiel ne dit pas grand chose de la démarche même, sauf les compléments éduscols qui sont plus développés mais...

La carte des grandes puissances politiques de l'Europe au XVIIIe siècle prend sens si les
élèves mettent quelques images mentales derrière les tâches de couleur qui la parsème, notamment par
l'évocation de quelques faits ou de personnages (des souverains par exemple). Elle peut constituer un
rappel opportun du programme de cinquième (le « roi absolu » ; Louis XIV est en guerre avec l'Europe
jusqu'en 1713 et règne jusqu'en 1715). Le voyage du jeune tsar Pierre en Europe occidentale (1697-
1698), avec son semi incognito et ses anecdotes, avec l'intérêt pour la modernité occidentale
(notamment les techniques navales) pourrait être un excellent support pédagogique pour la
concrétisation de cette carte. L'exercice peut être suivi de l'évocation de la figure de Pierre le Grand
qui permet de compléter un tour d'Europe (guerre russo-turque et prise d'Azov en 1700), « guerre du
Nord » (1700­1721) et d'insérer l'Europe centrale et orientale dans l'histoire enseignée aux élèves.

comment dire... déjà j'ai culpabilisé en faisant un rappel à Louis XIV, parce que cela faisait remonter au-delà du chapitre alors que le temps est hyper mesuré pour le programme et ce chapitre notamment. Alors parler de Pierre, de son voyage de 1697 ou de la guerre russo-turque et de la prise d'Azov... sans déborder de l'heure et demie à accorder à ce chapitre... Suspect J'en suis déjà à 3h et ns n'avons pas terminé. Sans parler de Pierre ou de la guerre russo-turque, donc.

PIEGES A EVITER DANS LA MISE EN OEUVRE
- Ne pas fonder l'appréhension et la mémorisation des faits (grandes puissances, courants d'échanges)
sur leur concrétisation et les réduire à des tâches de couleur et des lignes sur une carte, en ne choisissant
pas pour chacun un fait ou aspect marquant pour l'identification et la mémorisation
- Inversement, rendre inutilement complexe et longue l'étude des domaines coloniaux en revenant sur
leurs origines et l'histoire de leur constitution, ou en développant leurs caractéristiques sociales et
économiques.
Suspect (déjà jolie faute au passage, tache et pas tâche!) Se fonder sur la concrétisation... vouivouivoui. D'où le dossier sur Londres dans le Belin, j'imagine.

Mais c'est quoi cette manie de commencer par une étude de cas super ponctuelle (!) ? Comme si ça éclairait les élèves... Vous y arrivez, vous?

Il me semble bien plus logique si l'on part du principe que les élèves n'y connaissent rien, de poser des jalons (tel et tel pays sont de grandes puissances) et ensuite, zoomer, "à quoi ressemble une grande puissance outre-mer, en quoi cette puissance se traduit dans la métropole même?"

Non?

Lors des réunions avec les iprs pour les nouveaux programmes, ils avaient dit (au moins l'un d'entre eux) que les "sujets d'étude" en histoire n'était pas forcément à faire en ouverture, comme en géo. Je l'ai bien retenu car l'année dernière, j'ai bien vu que pour certains chapitres, ce n'était pas judicieux.

Isis39
Empereur


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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par Marie Laetitia le Ven 14 Sep 2012 - 15:20

vu que j'ai manqué ces réunions, n'étant pas en poste à ce moment-là... Mais merci pour la précision. Ça m'enlève mes scrupules...

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
Bon génie


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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par kiwi le Ven 14 Sep 2012 - 15:32

L'an dernier quand j'avais monté ce chapitre, j'avais fait comme stipulé, à savoir l'edc puis la généralisation. J'étais arrivée à la conclusion, sans même avoir fait le chapitre avec les élèves, que ça ne passerait pas et j'avais bien du mal à trouver quelque chose de cohérent dans cette démarche par edc. J'ai donc décidé d'inverser : on commence par poser les bases des puissances coloniales avec une carte des colonies, de l'utilisation économique de ces colonies (commerce et plantations), puis, on étudie son impact en Europe à partir de l'exemple d'une ville portuaire et de ses transformations. Et là, ça passe très bien. J'ai terminé en 2h avec une classe, 3h30 avec une autre. La carte politique de l'Europe au XVIIIème siècle, je la fais dans un autre chapitre (la contestation de l'absolutisme).

kiwi
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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par Arverne le Ven 14 Sep 2012 - 15:52

@kiwi a écrit:L'an dernier quand j'avais monté ce chapitre, j'avais fait comme stipulé, à savoir l'edc puis la généralisation. J'étais arrivée à la conclusion, sans même avoir fait le chapitre avec les élèves, que ça ne passerait pas et j'avais bien du mal à trouver quelque chose de cohérent dans cette démarche par edc. J'ai donc décidé d'inverser : on commence par poser les bases des puissances coloniales avec une carte des colonies, de l'utilisation économique de ces colonies (commerce et plantations), puis, on étudie son impact en Europe à partir de l'exemple d'une ville portuaire et de ses transformations. Et là, ça passe très bien. J'ai terminé en 2h avec une classe, 3h30 avec une autre. La carte politique de l'Europe au XVIIIème siècle, je la fais dans un autre chapitre (la contestation de l'absolutisme).
Tu fais les traites négrières avec ce chapitre ou tu fais un chapitre à part ?
Je n'aime pas ce 1er chapitre où je ne sais pas trop où je vais. Je viens d'attaquer avec une classe le 2e chapitre sur les traites négrières et je fais pas mal de redites, notamment sur le commerce triangulaire, qui a été cartographié pour le 1er chapitre, quand on fait les routes maritimes.

Arverne
Esprit éclairé


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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par kiwi le Ven 14 Sep 2012 - 15:59

@Arverne a écrit:
@kiwi a écrit:L'an dernier quand j'avais monté ce chapitre, j'avais fait comme stipulé, à savoir l'edc puis la généralisation. J'étais arrivée à la conclusion, sans même avoir fait le chapitre avec les élèves, que ça ne passerait pas et j'avais bien du mal à trouver quelque chose de cohérent dans cette démarche par edc. J'ai donc décidé d'inverser : on commence par poser les bases des puissances coloniales avec une carte des colonies, de l'utilisation économique de ces colonies (commerce et plantations), puis, on étudie son impact en Europe à partir de l'exemple d'une ville portuaire et de ses transformations. Et là, ça passe très bien. J'ai terminé en 2h avec une classe, 3h30 avec une autre. La carte politique de l'Europe au XVIIIème siècle, je la fais dans un autre chapitre (la contestation de l'absolutisme).
Tu fais les traites négrières avec ce chapitre ou tu fais un chapitre à part ?
Je n'aime pas ce 1er chapitre où je ne sais pas trop où je vais. Je viens d'attaquer avec une classe le 2e chapitre sur les traites négrières et je fais pas mal de redites, notamment sur le commerce triangulaire, qui a été cartographié pour le 1er chapitre, quand on fait les routes maritimes.

J'enchaîne sur le commerce triangulaire oui. Là, j'ai commencé aujourd'hui avec une classe. Il y a une redite, mais j'explique clairement qu'il s'agit approfondir sur le commerce triangulaire.


kiwi
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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par GD le Ven 14 Sep 2012 - 16:11

Après mon "étude de cas" ( ou "sujet d'étude " enfin le "grantun" quoi ) je fais :

2) L'Europe domine le monde
a) Les pays européens ont des colonies
travail rapide à l'oral sur la carte de l'Europe puis quelques lignes sur les colonies européennes.
b) Quels sont les produits échangés ?
exo sur le cacao
une ou deux questions sur la carte sur les autres produits que l'on trouve dans les colonies.

Et là transition tout en souplesse " pour produire plus de sucre ou de coton il faut de la main d'oeuvre" ------------> 3) La traite négrière et l'esclavage

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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par Rouletabille le Sam 15 Déc 2012 - 11:24

En ce qui me concerne, le programme de 4e est le plus lourd (partie Histoire) et le plus compliquée a faire passer (partie géographie avec la mondialisation).

Juste un état des lieux des avancées dans la progression. Mon collègue comme moi venons juste de boucler laborieusement le thème 1 d'Histoire avec des avancées différentes en Géographie et en Education Civique.

J'ai peur, comme l'an passé, d'avoir le plus grand mal a bouclé convenablement le thème 3 d'Histoire (le grand XIXe siècle) fondamental pour comprendre le programme de 3e.

D'autant que je ne veux absolument pas saborder la Révolution Française et que je me refuse de faire que 9 heures en ne voyant que deux trois évènements... Bref, que comme l'an passé, le thème 2 d'Histoire me prendra toute la période janvier/février, soit 5 semaines incompréssible.

Quelle(s) solution(s) chacun adopte-t-il ?

Où chacun en est-il ?

En ce qui me concerne :

HIST - L'Europe dans le monde au XVIII
HIST - Les traites négrières et l'esclavage
GEO - Les espaces majeurs de productions et d'échanges
GEO - Les échanges de marchandises
///
HIST - L'Europe des Lumières
HIST - Les difficultés de la monarchie sous Louis XVI
GEO - Les mobilités humaines
+ me reste trois heures avant les vacances : 1 heure de devoir sur les Mobilités humaines, 2 heures pour boucler Les lieux de commandements (GEO)

Rouletabille
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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par janis le Sam 15 Déc 2012 - 12:11

Perso, je trouve que je gère bien pour l'instant : le fait d'avoir quatre 4ème l'an passé (je me répète désolée) m'a beaucoup aidé à avoir du recul sur ce programme et donc à le remanier.

- Histoire : Je termine La France et l'Europe en 1815 cette semaine (j'ai donc fait la Révolution + les fondations d'une France nouvelle)
- Géo : J'ai fait les deux premiers chapitres (espaces majeurs de production/échanges de marchandises)
- EC : Les libertés

Je tiens donc pile poil ma programmation (progression ? Je ne sais jamais), donc tout va bien.

(pour info mes cours sont sur la bdd)

janis
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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par kiwi le Sam 15 Déc 2012 - 12:51

Dans une des classes (euro, des flèches) :
En histoire, j'ai terminé le 1er bloc. Vendredi, on aura normalement pris la Bastille. Donc je commence la RF.
En géo, j'ai terminé le 1er bloc (mondialisation des échanges, transport maritime, ZIP, mobilités et FTN).
En EC : rien.

Dans l'autre dont je suis PP...
Je corrige tout juste le devoir sur Louis XVI. Donc 1er bloc fini. En géo, je termine les mobilités dans la semaine. J'aurai à peine le temps de commencer les FTN je pense... Je me demande même si c'est profitable que je commence les FTN juste avant les vacances, pour me retrouver bancale... Je pense que je vais prendre 1h pour corriger Louis XVI et tout remettre bien à plat car le devoir a été raté, et commencer les FTN après les vacances.




kiwi
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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par Laprofhgec le Sam 15 Déc 2012 - 13:53

Pour ma part,
J'ai fait:
- bloc 1 histoire : 18e, Traite, Lumière et difficultés)
- échanges et espaces majeurs
- Sureté
- Temps Forts RF : (mardi: ils ont le DS mais je ne suis pas très inspirée)
- j'ai commencé les libertés en EC

Ils sont pénibles donc j'ai un peu de retard. Alors je donne en DM pour les vacances un travail sur Rvt, Empire et Guerres.

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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par leeloo le Sam 15 Déc 2012 - 14:18

Pour ma part,
- 1er bloc d'histoire
- 1er bloc de géographie
- 1er bloc d'éducation civique

- on doit prendre la Bastille lundi (donc je en plein dans la RF)

leeloo
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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par Laprofhgec le Sam 15 Déc 2012 - 18:34

Depuis ce matin, je réfléchis à mon éval sur la RF et j'ai un peu de mal à la formaliser.
J'ai des questions sur les dates (une frise ?), les définitions
des questions HDA sur un portrait de Napoléon
et une réponse longue sur pourquoi 1789 est l'année qui met fin à la monarchie absolue

Je ne sais par pourquoi mais ca ne me satisfait pas. Qu'avez vous fait ?

Laprofhgec
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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par janis le Sam 15 Déc 2012 - 18:40

Voici mon éval Laprofhgec (et les autres !).

Fichiers joints
Contrôle Révolution.pdf Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(46 Ko) Téléchargé 78 fois

janis
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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par Artysia le Sam 15 Déc 2012 - 18:48

Pour ma part…
Bloc 1 d'histoire
en géo je viens de terminer les mobilités et je commence Les lieux de commandement.
en EC : les libertés

ça me fait plaisir de voir que je suis pas trop en retard par rapport à vous.

@Janis : progression = progressivité des apprentissages Wink

Artysia
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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par Laprofhgec le Sam 15 Déc 2012 - 19:03

@janis a écrit:Voici mon éval Laprofhgec (et les autres !).

Merci beaucoup Janis. veneration
Je mettrai demain mon éval sur la BDD

Laprofhgec
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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par Isis39 le Sam 15 Déc 2012 - 19:04

J'ai fait le bloc 1 d'histoire, le bloc 1 de géo, les libertés et leur usage. Je commence la Révolution (faite en partie par mon stagiaire).

Isis39
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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par titus06 le Dim 16 Déc 2012 - 23:53

De mon coté je suis assez content car je n'ai presque pas perdu de temps sur mes prévisions (je suis juste un peu en retard avec une classe mais à cause de cours qui ont sauté).
Pour le moment j'ai fait :
-En géographie : Les espaces de production, les échanges de marchandises, les mobilités humaines.
-En EC : les deux chapitres consacrés aux libertés.
-En histoire :l' Europe au début du XVIIIe, l'esclavage, les Lumières, la monarchie de Louis XVI; Je suis en ce moment dans les temps forts de la Révolution que j'aurai sans doute fini avec une de mes 4 classe avant les vacances.

Je suis assez fière de moi Very Happy d'avoir réussi à boucler le 1er temps fort ("1789-92") en deux heures (contre trois l'année dernière) en faisant certains choix et en traitant un peu magistralement certains points.

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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par septime le Mer 19 Déc 2012 - 20:26

Dans ma quatrième euro:
J'aurai fini les première partie d'Histoire et de Géographie

Dans mon autre quatrième, plus faible et plus difficile (avec deux heures de 16h à 17h):
- j'ai fini la première partie de géographie
- je viens de finir les philosophes des Lumières, je ferai Louis XVI à la rentrée


septime
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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par Sakei le Mer 19 Déc 2012 - 20:40

Pour le moment j'ai fait :
- en éducation civique : les libertés
- en géographie : les espaces de production, les échanges de marchandises, les mobilités humaines et les lieux de commandement.
- en histoire : l' Europe au début du XVIIIe, l'esclavage, les Lumières, la monarchie de Louis XVI et les temps forts de la révolution que je viens de terminer avant les vacances.

Sakei
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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par janis le Mer 19 Déc 2012 - 20:55

J'ai quitté mes 4ème ce matin pour les vacances : on a terminé La France et l'Europe en 1815, je suis contente. Il me reste une heure demain avec une classe et je ne me voyais pas commencer les mobilités en géo donc j'ai fouillé dans le labo et j'ai trouvé le génialissime dvd de Napoléon avec Christian Clavier (j'espère que vous sentez l'ironie Laughing ) et je vais leur montrer 3/4 scènes correspondant à ce qu'on a vu en classe. Ça risque d'être chiant mais tant pis, je n'avais rien d'autre sous la main et cette classe est un peu pénible !

janis
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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par PHOCAS le Sam 22 Déc 2012 - 11:18

Pour ma part, j'en suis exactement au même point que Sakei (FTN à la place des lieux de commandement) et je viens d'attaquer les Etats-Unis.

PHOCAS
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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par Rom1ratm le Mer 2 Jan 2013 - 17:33

Première année que j'ai des 4eme et j'ai vraiment du mal à les intéresser... Tristesse.

Pour le chap' sur les Mobilités Humaines, je cherche un documentaire où on suivrait le parcours d'un migrant... Des idées?

Rom1ratm
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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par Al-qalam le Mer 2 Jan 2013 - 17:43

Ce n'est pas un documentaire, mais peut-être des choses utilisables dans le film Welcome ?

Al-qalam
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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par GD le Mer 2 Jan 2013 - 17:46

En documentaire, il y a El Ejido la loi du profit, sur les migrants dans le sud de l'Espagne.

GD
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Re: [Histoire-Géo] Cours de 4ème (ancien programme)

Message par Laprofhgec le Mer 2 Jan 2013 - 18:32

C'est vrai que c'est compliqué d'intéresser les 4e.

Pour le chapitre sur les libertés, je vais montrer un documentaire d'Envoyé Spécial: http://www.youtube.com/watch?v=vJGHr81GkF4

J'ai pensé à cette émission pour répondre à ta questions. Sur le thème des migrants, il y a un documentaire d'Envoyé spécial de 2011 divisé en 4 épisodes sur Youtube:
voici le n°1 : http://www.youtube.com/watch?v=vJGHr81GkF4. Ca raconte le trajet des migrants du Maghreb vers Lampedusa et la France. Les liens pour les 3 autres épisodes se trouvent sur la colonne latérale de droite

Tu pourras nous dire si c'est intéressant ou pas?

Laprofhgec
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