Relation prénom/réussite au bac

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Relation prénom/réussite au bac

Message par Celadon le Lun 9 Juil 2012 - 13:15

http://fr.news.yahoo.com/liste-pr%C3%A9noms-avoir-mention-tr%C3%A8s-bien-au-bac-094823891.html
Pas d'Anne-Sophie dans les TB ? Peu de Kevin chez les Passable. Il n'y a plus de Kevin dans aucune série ?

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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par User5899 le Lun 9 Juil 2012 - 13:51

L'article illustre ce que les rares qui loupent le Bac peuvent quand même faire, je suppose ?

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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par Zébulonix le Lun 9 Juil 2012 - 16:28

Peu de Brenda, Shannon, Jessica ou Marlon dans mon entourage ou dans ma famille, même élargie.
Le prénom peut révéler une appartenance à une catégorie socio-professionnelle, ça c'est sûr. Pour le reste, bof. Rien de bien nouveau.

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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par User5899 le Lun 9 Juil 2012 - 16:46

@Zébulonix a écrit:Peu de Brenda, Shannon, Jessica ou Marlon dans mon entourage ou dans ma famille, même élargie.
Et aucun parmi mes très nombreux élèves depuis 24 ans. Ah si, une Jessica, plus une Jessie, mais c'était la chienne de ma tante Laughing

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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par Zébulonix le Lun 9 Juil 2012 - 17:15

En revanche, dans mon collège...

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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par Ergo le Lun 9 Juil 2012 - 17:17

Moi, je boude toujours ce type d'études. Laughing
(Non, je ne m'appelle pas Brenda.)

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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par Oudemia le Lun 9 Juil 2012 - 17:19

J'ai un couple d'aieuls prénommé Oscar et Palmyre, les Kevin et Samantha de l'an 1829...

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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par Dhaiphi le Lun 9 Juil 2012 - 17:24

@Zébulonix a écrit:En revanche, dans mon collège...
Tu dis "Le prénom peut révéler une appartenance à une catégorie socio-professionnelle", au collège l'écrémage n'est pas encore totalement réalisé bien qu'une proportion non négligeable des bons CM2 est déjà partie grossir les rangs du privé. Voilou Very Happy

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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par User5899 le Lun 9 Juil 2012 - 19:55

@Zébulonix a écrit:En revanche, dans mon collège...
Donc, un indice : ils ne passent pas au lycée Shocked Shocked

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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par coindeparadis le Lun 9 Juil 2012 - 20:51

Il y a aussi le choix de la filière... Sixtine et Eude seront orientés vers un bac S, où la mention TB est plus fréquente qu'en ES...

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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par User5899 le Lun 9 Juil 2012 - 21:17

21déjà a écrit:Il y a aussi le choix de la filière... Sixtine et Eude seront orientés vers un bac S, où la mention TB est plus fréquente qu'en ES...
Pas Eude. Jean-Eude. On en a un depuis trois ans. C'est le neveu d'une célèbre naufragée atlantique d'origine vosgienne Very Happy
Mais il n'a pas eu la mention TB... Trop fainéant Twisted Evil

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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par Docteur OX le Mar 10 Juil 2012 - 10:11


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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par Hannibal le Mar 10 Juil 2012 - 10:23

Bref, à la surprise générale, dans les milieux socio-culturels les moins favorisés, il y a moins de mentions TB que dans la bourgeoisie cultivée.

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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par doublecasquette le Mar 10 Juil 2012 - 10:30

@Hannibal a écrit:Bref, à la surprise générale, dans les milieux socio-culturels les moins favorisés, il y a moins de mentions TB que dans la bourgeoisie cultivée.



scratch scratch Et vous auriez une explication à ce surprenant constat ??? Suspect



DC véto

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Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.



Papote aussi par là : http://salledesmaitres.forumactif.org/
et là : http://www.slecc.fr/forum_0910/index.php

Et puis par là : http://doublecasquette3.eklablog.com/

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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par Zébulonix le Mar 10 Juil 2012 - 11:12

Rien de nouveau sous le soleil. Et ça étonne ?

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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par Hannibal le Mar 10 Juil 2012 - 11:33

@doublecasquette a écrit:
@Hannibal a écrit:Bref, à la surprise générale, dans les milieux socio-culturels les moins favorisés, il y a moins de mentions TB que dans la bourgeoisie cultivée.

scratch scratch Et vous auriez une explication à ce surprenant constat ??? Suspect

Rien que de très convenu. Conversations, loisirs, rapport à l'école et à la culture, confort matériel, entre autres, connaissent, à prendre les choses en gros, des différences assez significatives d'un milieu à l'autre, de sorte qu'obtenir une mention au bac, c'est avoir nagé (avec une ardeur qui reste méritoire) dans le sens d'un courant qui se trouve être plus souvent orienté vers l'excellence scolaire chez les uns que les autres.






Dernière édition par Hannibal le Mar 10 Juil 2012 - 14:12, édité 1 fois

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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par Ergo le Mar 10 Juil 2012 - 11:43

Je vais faire hurler mais j'ai le vague souvenir d'un cours rempli de stats, dispensé par une MCF de psycho lors de ma préparation au capes: elle avait expliqué que les enseignants étaient, de façon plus ou moins consciente, plus exigeants envers les enfants issus de milieux socio-professionnels favorisés qu'envers les enfants issus de milieux socio-professionnels défavorisés.

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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par Edgar le Mar 10 Juil 2012 - 12:02

Ce qui serait plus intéressant serait de dresser une carte précise de la sociologie des prénoms : Cela pourrait peut-être donner, par exemple, les prénoms classiques ou liés au christianisme dans les familles cutivées, ou de la bourgeoisie catholique ou chez les ex-aristocrates, les nouveaux prénoms courts et terminés en "O" ou en "A" (Leo, Léa, Mathéo, Théo, Enzo, Timéo et consorts) chez les nouvelles classes moyennes aisées, d'origine modeste, commerçantes ou chefs de petite entreprises, les prénoms d'origine anglo-saxonne type "Jennifer", "Alison", "Christopher", "Brandon" (et souvent mal orthographiés) dans les CSP populaires d'origine européenne (les prénoms d'origine arabe ou africaine demeurant la norme dans les classes populaires issues de parents immigrés d'Afrique), les "nouveaux anciens" prénoms type "Jules", "André" chez les bobos, les prénoms composés (un peu pompeux, pas les "Jean-Claude") comme "Charles-Edouard", "Pierre-Henri" au sein de la grande bourgeoisie de naissance, etc.

(Les catégories listées ci-dessus ne sont aucunement le fruit d'une quelconque étude mais un exemple pris très grossièrement à partir d'observations dans ma vie quotidienne pour expliquer mon propos, rien de plus)

Et là, le lien entre les résultats scolaires (et le type d'études choisies) serait probablement plus évident à montrer et à expliquer.

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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par Edgar le Mar 10 Juil 2012 - 12:05

-(doublon à supprimer SVP)

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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par coindeparadis le Mar 10 Juil 2012 - 12:39

@Edgar a écrit:Ce qui serait plus intéressant serait de dresser une carte précise de la sociologie des prénoms : Cela pourrait peut-être donner, par exemple, les prénoms classiques ou liés au christianisme dans les familles cutivées, ou de la bourgeoisie catholique ou chez les ex-aristocrates, les nouveaux prénoms courts et terminés en "O" ou en "A" (Leo, Léa, Mathéo, Théo, Enzo, Timéo et consorts) chez les nouvelles classes moyennes aisées, d'origine modeste, commerçantes ou chefs de petite entreprises, les prénoms d'origine anglo-saxonne type "Jennifer", "Alison", "Christopher", "Brandon" (et souvent mal orthographiés) dans les CSP populaires d'origine européenne (les prénoms d'origine arabe ou africaine demeurant la norme dans les classes populaires issues de parents immigrés d'Afrique), les "nouveaux anciens" prénoms type "Jules", "André" chez les bobos, les prénoms composés (un peu pompeux, pas les "Jean-Claude") comme "Charles-Edouard", "Pierre-Henri" au sein de la grande bourgeoisie de naissance, etc.

(Les catégories listées ci-dessus ne sont aucunement le fruit d'une quelconque étude mais un exemple pris très grossièrement à partir d'observations dans ma vie quotidienne pour expliquer mon propos, rien de plus)

Et là, le lien entre les résultats scolaires (et le type d'études choisies) serait probablement plus évident à montrer et à expliquer.
Je suis persuadée que l'on verrait - malheureusement - un lien visible entre ces catégories et la réussite aux examens (à pondérer en fonction des filières, STG peu fréquentés par Sixtine et Jean-Eude)...
N'oublions pas la catégorie "professions intermédiaires type profs, COP, cadres du secteur social..." et leurs rejetons aux prénoms d'origine "celtique" : Maïwen, Awena, Ewan, Maïna...

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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par doublecasquette le Mar 10 Juil 2012 - 12:41

@Hannibal a écrit:
@doublecasquette a écrit:
@Hannibal a écrit:Bref, à la surprise générale, dans les milieux socio-culturels les moins favorisés, il y a moins de mentions TB que dans la bourgeoisie cultivée.

scratch scratch Et vous auriez une explication à ce surprenant constat ??? Suspect

Rien que de très convenu. Conversations, loisirs, rapports à l'école et à la culture, confort matériel, entre autres, connaissent, à prendre les choses en gros, des différences assez significatives d'un milieu à l'autre, de sorte qu'obtenir une mention au bac, c'est avoir nagé (avec une ardeur qui reste méritoire) dans le sens d'un courant qui se trouve être plus souvent orienté vers l'excellence scolaire chez les uns que les autres.





Et il me répond, en plus !!!!!!





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Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.



Papote aussi par là : http://salledesmaitres.forumactif.org/
et là : http://www.slecc.fr/forum_0910/index.php

Et puis par là : http://doublecasquette3.eklablog.com/

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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par Hannibal le Mar 10 Juil 2012 - 13:16

@doublecasquette a écrit:
Et il me répond, en plus !!!!!!



Oups J'ai parfois l'esprit polémique, et comme cela peut irriter, je préfère clarifier, fût-ce avec candeur. Wink

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Les prénoms qui réussissent au bac

Message par kensington le Mar 10 Juil 2012 - 16:14

AFP 10.07.2012

Les prénoms qui réussissent au bac

Prénommer votre enfant Madeleine, Côme ou Irène ne suffira pas à lui garantir une mention "Très bien" au bac dans 18 ans. Mais s'il travaille assidûment, il pourrait retrouver de nombreux homonymes à ses côtés dans le tableau d'honneur, selon un sociologue des prénoms.

Selon les observations de Baptiste Coulmont, chercheur au CNRS et spécialiste de la sociologie des prénoms, plus de 25% des Madeleine, Irène, Côme et Ariane qui ont passé le baccalauréat 2012 ont reçu une mention "très bien". Plus d'une Marie-Anne, d'une Anne-Claire et d'un Gaspard sur cinq également.

En outre, à ces prénoms sont associés relativement peu d'échecs au bac, seules 3% des Madeleine devant par exemple passer l'oral de rattrapage, note M. Coulmont sur son blog (http://coulmont.com/blog/).

"Il n'y a bien entendu aucune relation directe entre un prénom et la réussite au bac", avertit le chercheur de l'Université Paris 8 (Vincennes-Saint-Denis).

Pas de déterminisme non plus entre prénom et capacités intellectuelles: "si les enfants de professeurs, d'instituteurs et de médecins s'appelaient Potiron et Potironne, alors Potiron et Potironne recevraient beaucoup de mentions", souligne-t-il.

Si relation il y a, elle est indirecte et intimement liée au milieu social des parents. En l'occurrence, Madeleine, Côme et Irène reflèteraient donc majoritairement des prénoms en vogue chez les classes supérieures et les cadres voici environ 18 ans.

De leur côté, les ouvriers et employés ont depuis une trentaine d'années tendance à préférer des prénoms aux consonnances "anglo-saxonnes" ou reflétant leurs éventuelles origines étrangères. On constate en effet dans le recensement, non exhaustif, effectué par le sociologue qu'aucun des 125 Youssef ou 105 Nabil n'a obtenu de mention "TB" et que plus de 30% d'entre eux sont dans la situation de passer l'oral de rattrapage.

De la même manière en 2012, "seules une ou deux Sandy, Alison ou Sofiane décrochent la mention TB. 4 Christopher (sur 300) et 5 Mohamed (sur 400). 8 Cassandra et 8 Sabrina sur 470", relève Baptiste Coulmont.

Et attention, si vous appelez aujourd'hui votre fille "Madeleine", elle n'obtiendra pas, dans 18 ou 19 ans, une mention "très bien" avec des chances égales aux Madeleine qui avaient 18 ans en 2012, insiste-t-il.

Car selon le chercheur, "le monde des prénoms évolue chaque année" et la Madeleine d'aujourd'hui n'est pas celle d'avant-hier.

Ah, le monde merveilleux de la sociologie des prénoms!

Il sait s'occuper ce monsieur! (et moi aussi, comme vous voyez Wink )

source: vousnousils.fr

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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par Collier de Barbe le Mar 10 Juil 2012 - 16:25

Je ne comprends pas ton approche sarcastique.
Le choix d'un prénom n'est-il pas révélateur de goûts, cultures... eux-mêmes en rapport avec une éducation, un milieu, une classe sociale?
L'article présente les travaux de Coulmont à l'envers mais ses recherches ne méritent pas un tel mépris.

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Re: Relation prénom/réussite au bac

Message par kensington le Mar 10 Juil 2012 - 16:59

Non, non, pas de mépris de ma part. J'ai juste l'impression que l'article enfonce des portes ouvertes mais ce n'est en effet pas la faute de Coulmont et ça n'enlève rien à l'intérêt que peut avoir ses travaux.

La conclusion est intéressante par exemple et j'aurai trouvé plus intéressant un article expliquant dans quelle mesure, à travers les époques, le choix du prénom reflète ou pas la classe sociale. Le groupe des Madeleine nées en 1930, par exemple, est-il plus sociologiquement varié que celui des Madeleine qui ont passé leur bac cette année?

Allez un article inutile et un post inutile de ma part! Mais est-ce que ça a un rapport avec mon prénom? scratch

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