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Invité5
Esprit éclairé

Mathématiques au lycée.

par Invité5 le Mar 10 Juil 2012 - 16:45
J'ai un remplacement à l'année en lycée à la rentrée. Je n'y ai jamais enseigné (enfin 2 mois l'année de stage, je ne sais pas si ça compte...).
J'aurai normalement une seconde, une première L et une première S. Une amie enseigne dans ce lycée et me donnera à son retour de vacances les progressions communes et les livres.
Que puis-je faire d'ici là ? Avez-vous des conseils à me donner ?
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Ezilda
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Re: Mathématiques au lycée.

par Ezilda le Mar 10 Juil 2012 - 16:52
Tinkerbell,

La première L, tu l'auras en option ?
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Invité5
Esprit éclairé

Re: Mathématiques au lycée.

par Invité5 le Mar 10 Juil 2012 - 16:58
@Ezilda a écrit:Tinkerbell,

La première L, tu l'auras en option ?

En enseignement obligatoire.
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Ezilda
Niveau 9

Re: Mathématiques au lycée.

par Ezilda le Mar 10 Juil 2012 - 16:59
ok !

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Pierre_au_carré
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Re: Mathématiques au lycée.

par Pierre_au_carré le Mar 10 Juil 2012 - 17:05
@Ezilda a écrit:Tinkerbell,

La première L, tu l'auras en option ?

Normalement oui, puisque ce n'est plus en tronc commun.
La spé maths en L, c'est le (nouveau) programme de ES.
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Pierre_au_carré
Guide spirituel

Re: Mathématiques au lycée.

par Pierre_au_carré le Mar 10 Juil 2012 - 17:05
Tinkerbell a écrit:
@Ezilda a écrit:Tinkerbell,

La première L, tu l'auras en option ?

En enseignement obligatoire.

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Invité5
Esprit éclairé

Re: Mathématiques au lycée.

par Invité5 le Mar 10 Juil 2012 - 17:08
@Pierre_au_carré a écrit:
Tinkerbell a écrit:
@Ezilda a écrit:Tinkerbell,

La première L, tu l'auras en option ?

En enseignement obligatoire.


En fait maintenant ils appellent ça "enseignement obligatoire au choix"
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Pierre_au_carré
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Re: Mathématiques au lycée.

par Pierre_au_carré le Mar 10 Juil 2012 - 17:14
Oui, en fait c'est obligatoire ... en option.
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Invité5
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Re: Mathématiques au lycée.

par Invité5 le Mar 10 Juil 2012 - 19:49
up !
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Igniatius
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Re: Mathématiques au lycée.

par Igniatius le Mar 10 Juil 2012 - 20:23
Un conseil : réfléchis bien aux stats-probas, elles représentent une part vraiment importante du programme de Première, et c'est très pénible.
Enfin, en S, ils devraient piger.
En ES, c'est plus tendu.

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Pierre_au_carré
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Re: Mathématiques au lycée.

par Pierre_au_carré le Mar 10 Juil 2012 - 21:31
Le programme si tu ne l'as pas :
http://cache.media.education.gouv.fr/file/special_9/20/9/mathsES+L_155209.pdf

Apparemment, pour les probas stats il n'y a que Bernoulli et l'échantillonnage en plus. Le reste y était déjà.
C'est plus léger qu'en S à ce niveau, et dans l'ensemble aussi.
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Igniatius
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Re: Mathématiques au lycée.

par Igniatius le Mar 10 Juil 2012 - 21:39
Oui, mais justement : les variables aléatoires ne font plus l'objet d'une étude systématique et doivent êtres introduites seulement ds le cadre de la loi binomiale.
C'est évidemment impossible de se lasser de préliminaires généraux.

De même, les coefficients ne doivent pas être étudiés par formules : c'est la magie de la calculatrice.
Il paraît intelligent de leur faire dresser quelques arbres pour n inférieur ou égal à 4 sinon ils ne vont donner aucun sens à ces coefficients.

Enfin, personnellement, j'ai fait l'impasse sur l'échantillonnage : cela m'a paru prémédité. Les élèves étaient trop faibles pour piger ce que l'on allait faire, d'autant que c'est une usine à gaz que l'on traite par informatique ou avec des tables. Je le ferai l'an prochain.

Mais en terminale, on a la loi normale... Qui a bien pu avoir cette idée saugrenue ??

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Pierre_au_carré
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Re: Mathématiques au lycée.

par Pierre_au_carré le Mar 10 Juil 2012 - 21:42
@Igniatius a écrit:Mais en terminale, on a la loi normale... Qui a bien pu avoir cette idée saugrenue ??

Oui... :shock:

Sachant que les équa-diffs disparaissent (et pas en physique j'imagine), les nombres complexes il ne reste que les bases, et d'autres...
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Invité5
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Re: Mathématiques au lycée.

par Invité5 le Mar 10 Juil 2012 - 21:47
C'est honteux !
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Will.T
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Re: Mathématiques au lycée.

par Will.T le Mar 10 Juil 2012 - 21:50
@Pierre_au_carré a écrit:

Sachant que les équa-diffs disparaissent (et pas en physique j'imagine), les nombres complexes il ne reste que les bases, et d'autres...

Si en physique aussi...
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Igniatius
Empereur

Re: Mathématiques au lycée.

par Igniatius le Mar 10 Juil 2012 - 21:57
J'enseigne en TSTI l'an prochain : loi normale, équa diff du 1er et du 2nd ordre (y''+w^2y=0), complexes.
À des élèves de plus en plus faibles ne sachant pas calculer.
Tu rajoutes l'algorithmique à toutes les sauces et on n'arrive à rien.

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Invité5
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Re: Mathématiques au lycée.

par Invité5 le Mar 10 Juil 2012 - 23:07
@Will.T a écrit:
@Pierre_au_carré a écrit:

Sachant que les équa-diffs disparaissent (et pas en physique j'imagine), les nombres complexes il ne reste que les bases, et d'autres...

Si en physique aussi...

:shock:
Mais où va-t-on ??
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Finrod
Expert spécialisé

Re: Mathématiques au lycée.

par Finrod le Mar 10 Juil 2012 - 23:14
ça pour des TSTI ??????????

Mais mais mais... mes 1STG il comprenaient a peine les suites arithmétiques et ils ont jamais rien compris aux dérivées...
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Finrod
Expert spécialisé

Re: Mathématiques au lycée.

par Finrod le Mar 10 Juil 2012 - 23:18
@Pierre_au_carré a écrit:Le programme si tu ne l'as pas :
http://cache.media.education.gouv.fr/file/special_9/20/9/mathsES+L_155209.pdf


Pourquoi, dans le doc, il y a des tailles de police mélangées ? Pour faire jeune ? Parce qu'ils sont noob ?
(ou alors ce n'est pas compatible avec mon logiciel.)
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Igniatius
Empereur

Re: Mathématiques au lycée.

par Igniatius le Mar 10 Juil 2012 - 23:29
@Finrod a écrit:ça pour des TSTI ??????????

Mais mais mais... mes 1STG il comprenaient a peine les suites arithmétiques et ils ont jamais rien compris aux dérivées...

Les STI et les STG c'est le jour et la nuit : la composante scientifique est centrale en STI et leur programme de maths est celui des S mais moins approfondi.
Cela correspond bien à des élèves peu enclins à rédiger et approfondir mais qui pigent certains concepts malgré tout.
Enfin ça, c'était avant.

Depuis qu'ils ont "renforcé la spécificité des filières", les élèves vont en STI s'ils en ont envie.
Donc : cette année j'ai essayé d'expliquer dérivées et complexes avec un gros quart de ma classe qui ne connaît pas les identites remarquables (je dis bien connaitre, pas appliquer).

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Will.T
Prophète

Re: Mathématiques au lycée.

par Will.T le Mer 11 Juil 2012 - 9:24
Tinkerbell a écrit:
@Will.T a écrit:
@Pierre_au_carré a écrit:

Sachant que les équa-diffs disparaissent (et pas en physique j'imagine), les nombres complexes il ne reste que les bases, et d'autres...

Si en physique aussi...

:shock:
Mais où va-t-on ??

Déjà sur le programme qui s'arrête ils ne devaient savoir faire que l'établissement de l'équa dif et montrer qu'une solution donnée dans l'énoncé était bien solution de l'équa dif.
Ils n'y comprenaient, pour la plupart, pas grand chose (surtout qu'entre la physique et la maths, on n'utilise pas les même notations).

En physique, on part sur un programme plus proche de ce qui se fait en SVT : de l'analyse de documents avec écriture de paragraphe argumentés.
Très peu de calculs, ou alors simples utilisant des formules données dans les documents.

On verra bien ce que ça donnera dans 1 an...
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Igniatius
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Re: Mathématiques au lycée.

par Igniatius le Mer 11 Juil 2012 - 9:28
Ben je ne crois pas qu'on va améliorer la formation scientifique des jeunes avec les programmes maths-physique-svt de 1S : on dirait science&vie junior.

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micaschiste
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Re: Mathématiques au lycée.

par micaschiste le Mer 11 Juil 2012 - 9:38
@Will.T a écrit:
Tinkerbell a écrit:
@Will.T a écrit:
@Pierre_au_carré a écrit:

Sachant que les équa-diffs disparaissent (et pas en physique j'imagine), les nombres complexes il ne reste que les bases, et d'autres...

Si en physique aussi...

:shock:
Mais où va-t-on ??

Déjà sur le programme qui s'arrête ils ne devaient savoir faire que l'établissement de l'équa dif et montrer qu'une solution donnée dans l'énoncé était bien solution de l'équa dif.
Ils n'y comprenaient, pour la plupart, pas grand chose (surtout qu'entre la physique et la maths, on n'utilise pas les même notations).

En physique, on part sur un programme plus proche de ce qui se fait en SVT : de l'analyse de documents avec écriture de paragraphe argumentés.
Très peu de calculs, ou alors simples utilisant des formules données dans les documents.


On verra bien ce que ça donnera dans 1 an...

les élèves ayant des difficultés de rédaction ne vont pas être avantagés, même en physique. Et en SVT, apparition des QCM pour évaluer autre chose que la capacité à rédiger correctement.


Dernière édition par micaschiste le Mer 11 Juil 2012 - 9:57, édité 1 fois

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Pierre_au_carré
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Re: Mathématiques au lycée.

par Pierre_au_carré le Mer 11 Juil 2012 - 9:39
@Igniatius a écrit:J'enseigne en TSTI l'an prochain : loi normale, équa diff du 1er et du 2nd ordre (y''+w^2y=0), complexes.
À des élèves de plus en plus faibles ne sachant pas calculer.
Tu rajoutes l'algorithmique à toutes les sauces et on n'arrive à rien.

En Tale STI, équa-diff et complexes, c'est assez automatique, quand même.
La loi normale, par contre, ça n'a rien à voir avec ce qu'il faisait en proba : probas simples + loi de probabilité simples.
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Igniatius
Empereur

Re: Mathématiques au lycée.

par Igniatius le Mer 11 Juil 2012 - 9:55
Rien de neuf en effet, si ce ne sont les élèves, moins aptes que jamais et n'ayant rencontré aucun filtre à leur passage en STI...

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Re: Mathématiques au lycée.

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