Les stagiaires à la rentrée 2012

nqt75010 a écrit:Imaginons que tu es à l'échelon 10 (je prends au pif) = 70 points. Si tu as 10 ans d'ancienneté dans un poste, ca te fait + 100p

Donc sans mariage, ni enfants, au bout de 10 ans = 170 pts
....................................................................20 ans = 340 pts
....................................................................30 ans = 510 pts!!!!

Non on ne peut pas raisonner comme ça car il faut rester dans le même poste pour avir les 10 ans/an supplémentaire (donc pas de mut intra). Et puis il n'y a pas 36 échelons !

nqt75010 a écrit:J'ai un ami qui est titulaire depuis 10 ans, ni marié, ni enfants, ni handicap et a obtenu très rapidement l'académie Aix-Marseille... Il y est depuis 2005 ou 2006 ...

Ben l'académie peut être très accessible, tout dépend des matières. Une amie néo-tit y est en extension ! (à 21p !!). Après à l'intra c'est autre chose.

*Fifi* a écrit:

nqt75010 a écrit:tu as déjà 70 de base et non plus 21..

Oui mais on est quand même loin des 500... j'ai répondu au dessus

[i]Mais si tu veux avoir une idée, attention a ne pas regarder les mêmes "barres", ce sont des cartes différentes entre stagiaires et tit..[/i]

Comment peut-on obtenir ces fameux barèmes ?

sur les sites des syndicats. Pour le snes par exemple :
http://www.snes.edu/-Barres-des-mouvements-.html

heu et ça (le lien que tu viens de mettre ^^) c'est pour les stagiaires ou les néotitulaires ?

D'ailleurs pour mon exemple, ce n'était pas au bout de 10 ans dans le métier mais au bout de 10 ans dans un seul poste et à l'échelon 10.

Audrey25 a écrit:

*Fifi* a écrit:

nqt75010 a écrit:tu as déjà 70 de base et non plus 21..

Oui mais on est quand même loin des 500... j'ai répondu au dessus

[i]Mais si tu veux avoir une idée, attention a ne pas regarder les mêmes "barres", ce sont des cartes différentes entre stagiaires et tit..[/i]

Comment peut-on obtenir ces fameux barèmes ?

sur les sites des syndicats. Pour le snes par exemple :
http://www.snes.edu/-Barres-des-mouvements-.html

heu et ça (le lien que tu viens de mettre ^^) c'est pour les stagiaires ou les néotitulaires ?

pour tous les titulaires (pas que les néo !)

ah d'accord ! c'est marrant comme ça varie d'un département à l'autre à l'intérieur de la même région oO !

On obtient également des points lorsqu'on exerce pendant au moins 5 ans dans un établissement APV (affectations prioritaire à valoriser); en gros, dans les établissements difficiles ou isolés.

Audrey25 a écrit:ah d'accord ! c'est marrant comme ça varie d'un département à l'autre à l'intérieur de la même région oO !

Ca peut varier bcp d'une année sur l'autre aussi surtout dans les aca avec "peu" de postes (rurales quoi), ou s'il y a une mesure de carte scolaire (donc quelqu'un avec une bonif de 1500 p ca fait monter les barres !). Après ya des départements plus demandés que d'autres :lol: et à l'intérieur des départements, c'est pareil !

Non on ne peut pas raisonner comme ça car il faut rester dans le même poste pour avir les 10 ans/an supplémentaire (donc pas de mut intra).

OK merci donc
1 échelon = 7 pts maxi / 10 échelons donc maxi 70 pts
Ancienneté = 10 pts / an seulement si je change pas d'établissement donc à condition que je participe ni aux mouvements INTER et à fortiori à celui INTRA

Ou pourrais-je trouver les barèmes pour les PLP ? Merci !

et pour la "barre d'entrée", elle se franchit avec le même nombre de points pour le mouvement inter et intra ou les points sont recalculés entre les 2... ?

nqt75010 a écrit:Je suis pas prof de maths mais je ne comprends en ayant 21pts au tt début et 10 pts d'ancienneté par année, comment l'on peut espérer un jour obtenir des académies comme PAris intra muros où il faut à priori + de 500 pts !!! ( ou alors plusieurs pasc ou mariages pendant sa carrière, s'il l'on peut bien sûr conserver les points obtenus à chaque union!!!)

5 ans en établissement difficile = 300 pts + les 10 pts par année d'ancienneté, 75 pts (en ajoutant le bonus de 25 pts après 4 ans) + 42 pts pour un 6ème échelon

nqt75010 a écrit:

Ou pourrais-je trouver les barèmes pour les PLP ? Merci !

www.snuep.com

nqt75010 a écrit:Non on ne peut pas raisonner comme ça car il faut rester dans le même poste pour avir les 10 ans/an supplémentaire (donc pas de mut intra).

OK merci donc
1 échelon = 7 pts maxi / 10 échelons donc maxi 70 pts

11 échelons, et après la hors classe qui comprend elle même 7 échelons

nqt75010 a écrit:Non on ne peut pas raisonner comme ça car il faut rester dans le même poste pour avir les 10 ans/an supplémentaire (donc pas de mut intra).

OK merci donc
1 échelon = 7 pts maxi / 10 échelons donc maxi 70 pts
Ancienneté = 10 pts / an seulement si je change pas d'établissement donc à condition que je participe ni aux mouvements INTER et à fortiori à celui INTRA

sans être marié ou pacsé, si tu demandes tous les ans en 1er voeu la même académie, tu as 20 pts tous les ans à partir de la 2ème demande

Donc quelqu'un qui est depuis 10 ans dans le même poste a 100 pts d'ancienneté + 50 pts de bonus (25 tous les 4 ans) + peut avoir des pts préférentiels 180 ou 200 pts, 350 pts auxquels on peut ajouter les échelons

Audrey25 a écrit:et pour la "barre d'entrée", elle se franchit avec le même nombre de points pour le mouvement inter et intra ou les points sont recalculés entre les 2... ?

la barre d'entrée ne se calcule qu'après le mouvement puisque c'est le barème du dernier qui entre

5 ans en établissement difficile = 300 pts + les 10 pts par année d'ancienneté, 75 pts (en ajoutant le bonus de 25 pts après 4 ans) + 42 pts pour un 6ème échelon[i]

Merci ! Est-ce que le dispositif ECLAIR rentre de ce cadre là ? Si, c'est le cas est-ce que je peux faire une demande dès l'année de titularisation ?

nqt75010 a écrit:Non on ne peut pas raisonner comme ça car il faut rester dans le même poste pour avir les 10 ans/an supplémentaire (donc pas de mut intra).

OK merci donc
1 échelon = 7 pts maxi / 10 échelons donc maxi 70 pts

il y a 11 échelons non ? (mémoire qui flanche mais sinon le raisonnement est celui-là oui.

nqt75010 a écrit:Ancienneté = 10 pts / an seulement si je change pas d'établissement donc à condition que je participe ni aux mouvements INTER et à fortiori à celui INTRA

oui

nqt75010 a écrit:Ou pourrais-je trouver les barèmes pour les PLP ? Merci !

pour calculer ses points, c'est pour tout le monde pareil. Pour les barres, je ne connais pas les syndicats des PLP mais tu peux taper "barres inter PLP" dans google et tu devrais trouver.

nqt75010 a écrit:5 ans en établissement difficile = 300 pts + les 10 pts par année d'ancienneté, 75 pts (en ajoutant le bonus de 25 pts après 4 ans) + 42 pts pour un 6ème échelon[i]

Merci ! Est-ce que le dispositif ECLAIR rentre de ce cadre là ? Si, c'est le cas est-ce que je peux faire une demande dès l'année de titularisation ?

le dispositif ECLAIR est indépendant de ces pts, il est voué à disparaître et si tu veux te faire des amis dans ton futur établissement, évite de postuler dans le dispositif (recrutement par le chef d'établissement qui peut choisir ensuite celui dont le poste est supprimé, indépendamment des règles ...)

Audrey25 a écrit:et pour la "barre d'entrée", elle se franchit avec le même nombre de points pour le mouvement inter et intra ou les points sont recalculés entre les 2... ?

Il n'y a pas de barre type, elle change d'une année sur l'autre (tu as sur le lien donné les barres des 5 ou 6 dernières années. Ca correspond au nombre de points du dernier entrant.
Sinon, les points sont recalculés pour l'intra car certaines bonif peuvent changer (à l'intra chaque aca peut faire différemment). Et puis si tu es marié par exemple, à l'intra la bonif n'est pas forcément de 150p selon ton type de voeu (en gros plus le voeu est précis moins ta bonif est grande).

Karine B. a écrit:

nqt75010 a écrit:5 ans en établissement difficile = 300 pts + les 10 pts par année d'ancienneté, 75 pts (en ajoutant le bonus de 25 pts après 4 ans) + 42 pts pour un 6ème échelon[i]

Merci ! Est-ce que le dispositif ECLAIR rentre de ce cadre là ? Si, c'est le cas est-ce que je peux faire une demande dès l'année de titularisation ?

le dispositif ECLAIR est indépendant de ces pts, il est voué à disparaître et si tu veux te faire des amis dans ton futur établissement, évite de postuler dans le dispositif (recrutement par le chef d'établissement qui peut choisir ensuite celui dont le poste est supprimé, indépendamment des règles ...)

Et puis avant ça, il faut déjà avoir une académie à l'inter. Les établissements apv et autres, c'est à l'intra.


Sinon, par curiosité, quel est ton désir côté mut pour toutes ces questions ?

le dispositif ECLAIR est indépendant de ces pts, il est voué à disparaître et si tu veux te faire des amis dans ton futur établissement, évite de postuler dans le dispositif (recrutement par le chef d'établissement qui peut choisir ensuite celui dont le poste est supprimé, indépendamment des règles ...).

Oui, j'avais entendu parler de ce dispositif à la réputation sulfureuse...Venant à l'instant de consulter les barres inter concernant les PLP anglais, elles st TRES élevées (457pts) pour Paris ...J'avais demandé Aix-Marseille en second (442pts)...

Et puis avant ça, il faut déjà avoir une académie à l'inter. Les établissements apv et autres, c'est à l'intra.

Donc mis à part mariage ou pacs ou handicap, je vais à priori devoir enseigner environ 5 ans ds un établissement difficile (ça ne me dérange pas) ds académies de Versailles ou Creteil ... (pour rester pas trop loin de Paris)

nqt75010 a écrit:le dispositif ECLAIR est indépendant de ces pts, il est voué à disparaître et si tu veux te faire des amis dans ton futur établissement, évite de postuler dans le dispositif (recrutement par le chef d'établissement qui peut choisir ensuite celui dont le poste est supprimé, indépendamment des règles ...).

Oui, j'avais entendu parler de ce dispositif à la réputation sulfureuse...Venant à l'instant de consulter les barres inter concernant les PLP anglais, elles st TRES élevées (457pts) pour Paris ...J'avais demandé Aix-Marseille en second (442pts)...

Et puis avant ça, il faut déjà avoir une académie à l'inter. Les établissements apv et autres, c'est à l'intra.

Donc mis à part mariage ou pacs ou handicap, je vais à priori devoir enseigner environ 5 ans ds un établissement difficile (ça ne me dérange pas) ds académies de Versailles ou Creteil ... (pour rester pas trop loin de Paris)

et demander tous les ans la même académie en voeu 1

Pensons à notre rentrée avant tout !!! Bien que l'on profite des vacances

On fera nos voeux en Novembre et d'ici là on aura le temps !!! Et qui sait on se retrouvera ensemble pour certains ^^

Juste une question, qui ne remet absolument pas en question le dispositif de mutation en fonction du nombre de points ...(même si je n'aborde pas le question épineuse voire taboue des faux pacs dont j ai pas mal entendu parler autour de moi,en n'en comprenant maintenant les tenants et les aboutissants...).

Pourquoi s'égosille-t-on, entre autres, à chaque campagne électorale, pour dénoncer le fait que les jeunes profs (non mariés !) soient envoyés ds les académies et établissements les plus difficiles alors que le système de points, tel qu'il est conçu à l'heure actuelle, ne peut qu'engendrer cela ?

nqt75010 a écrit:Juste une question, qui ne remet absolument pas en question le dispositif de mutation en fonction du nombre de points ...(même si je n'aborde pas le question épineuse voire taboue des faux pacs dont j ai pas mal entendu parler autour de moi,en n'en comprenant maintenant les tenants et les aboutissants...).

Pourquoi s'égosille-t-on, entre autres, à chaque campagne électorale, pour dénoncer le fait que les jeunes profs (non mariés !) soient envoyés ds les académies et établissements les plus difficiles alors que le système de points, tel qu'il est conçu à l'heure actuelle, ne peut qu'engendrer cela ?

Toi aussi un jour tu seras un vieux prof ...
Blague à part, je ne vois pas comment on peut faire autrement : les collègues qui ont galéré des années pour avoir un poste, le lâcherait ensuite pour le donner un "jeune" et retourner dans un établissement plus difficile ?
Le pb est peut-être qu'il existe des postes plus difficiles que d'autres et qu'il faudrait d'abord et avant tout régler ce pb en améliorant les conditions d'enseignement.
Enfin, on peut refaire le débat sur le PACS, mais tu en trouveras ici des traces, les conditions sont devenues difficiles : être pacsés au 1er septembre (pendant au moins un an si tu veux des pts de séparation, voire plus pour atteindre les 500 pts), avec quelqu'un qui travaille ou inscrit à Pôle emploi après avoir travaillé, avec lequel tu vas déclarer tes impôts et vous allez être solidaires de vos dettes ....

Toi aussi un jour tu seras un vieux prof ...
Blague à part, je ne vois pas comment on peut faire autrement : les collègues qui ont galéré des années pour avoir un poste, le lâcherait ensuite pour le donner un "jeune" et retourner dans un établissement plus difficile ?
Le pb est peut-être qu'il existe des postes plus difficiles que d'autres et qu'il faudrait d'abord et avant tout régler ce pb en améliorant les conditions d'enseignement.

Oui bien sûr suis d'accord avec toi.. Je n'arrivais pas à comprendre comment le système de mutation fonctionnait... et je me remémore les larmes de crocodiles versées par certains lors de débats sur le monde éducatif...Mais au moins maintenant je suis quasiment fixé sur les 5 prochaines années et l'endroit où je serai...

Ca me fait penser (je repose une question posée plus haut...)
A quelle date est pris en compte le reclassement ?
C'est rétroactif au 1° septembre et on peut utiliser les points échelons pour les muts ? ou pas...

Je vous rassure, je ne pose pas encore toutes mes questions sur le calcul du reclassement (j'ai déjà la migraine entre les calculs, le décret pas clair, les sites qui indiquent que c'est au prorata, ceux qui n'indiquent rien et mieux ! la gestio qui dit qu'un 1/2tps compte pour un TP)... arrrgh ! Je me pencherai là dedans après des vacances !