Re: Convoquée dans un lycée privé pour les oraux du bac, une enseignante retire elle-même le crucifix accroché au mur malgré le refus du proviseur.

Convoqué pour des "zorros" dans un bahut public, j'ai décroché la charte de la laïcité qui se trouvait dans la salle des profs, au motif qu'elle heurtait mes convictions religieuses... Razz

Non, je rigole... Je serai plutôt du genre à décrocher les crucifix, mais voilà, chez moi il n'y en a pas...

Convoqué pour des zorros dans un bahut public, une collègue, avec qui je discutais en bonne intelligence dans la salle des profs a fini par me demander d'où je venais. Quand je lui ai répondu Saint Machintruc, elle est partie en maugréant "vive l'égalité républicaine". J'en suis resté coi.

Je serais

Dionysos a écrit:Convoqué pour des "zorros" dans un bahut public, j'ai décroché la charte de la laïcité qui se trouvait dans la salle des profs, au motif qu'elle heurtait mes convictions religieuses...

Non, je rigole... Je serai plutôt du genre à décrocher les crucifix, mais voilà, chez moi il n'y en a pas...

Convoqué pour des zorros dans un bahut public, une collègue, avec qui je discutais en bonne intelligence dans la salle des profs a fini par me demander d'où je venais. Quand je lui ai répondu Saint Machintruc, elle est partie en maugréant "vive l'égalité républicaine". J'en suis resté coi.

alors qu'elle aurait pu dire : vivement la nationalisation du privé !

Vous verrez : le jour où les établissements privés feront des crucifix piégés qui déclenchent une sirène stridente et pulvérisent une peinture rouge indélébile sur celui qui tente de les décrocher du mur, vous ferez moins les malins Razz

John a écrit:Vous verrez : le jour où les établissements privés feront des crucifix piégés qui déclenchent une sirène stridente et pulvérisent une peinture rouge indélébile sur celui qui tente de les décrocher du mur, vous ferez moins les malins

:diable:

John a écrit:Vous verrez : le jour où les établissements privés feront des crucifix piégés qui déclenchent une sirène stridente et pulvérisent une peinture rouge indélébile sur celui qui tente de les décrocher du mur, vous ferez moins les malins

tiens, c'est une idée, ça ! :lol: :lol: Et zuuuut ! J'ai choisi d'enseigner dans le public. Pffff.. je ne pourrai même pas m'amuser.

Je me demande comment les collègues en Alsace-Moselle prennent l'enseignement de culture religieuse... Convoquée dans un lycée privé pour les oraux du bac, une enseignante retire elle-même le crucifix accroché au mur malgré le refus du proviseur. - Page 2 3795679266

Convoquée dans un lycée privé pour les oraux du bac, une enseignante retire elle-même le crucifix accroché au mur malgré le refus du proviseur. - Page 2 3795679266

(j'aurai ma réponse bientôt mais enfin). J'attends surtout de voir si ça donne des choses intéressantes en cours d'HG.

j'aurai

Fesseur Pro a écrit:j'aurai

Cétuntik ?

Dionysos a écrit:Quand je lui ai répondu Saint Machintruc, elle est partie en maugréant "vive l'égalité républicaine". J'en suis resté coi.

Comme quoi l'intolérance n'est pas qu'un signe religieux.

Artémise a écrit:Cripure, pitié, trouvez-moi un meilleur argument... sinon je vais finir par croire que c'est à cause des affaires de pédophilie dans l'Education nationale que l'école va si mal...

Marie Laetitia a écrit:

Cripure a écrit:

Artémise a écrit:Ce qui est étonnant dans l'affaire, c'est que cette histoire de décrocher les crucifix ressort chaque année depuis quelques années. Pourquoi les crucifix sont-ils devenus insupportables alors qu'il y a 20 ans ça ne semblait pas tant gêner, allez comprendre...

Elévation générale du niveau de l'instruction, sans doute. Le symbole du refus de savoir braque dans le contexte d'un examen.

:lol: :lol: :lol: vous êtes... d'une drôlerie... C'est vrai, quoi, la croix, l'inquisition, les chats aux bûcher, ~~saint Thomas d'Aquin et tous les penseurs du Moyen-Âg...~~ ah non, pas eux, erreur. Ou alors ils ne pensaient pas non plus eux. C'est vrai, avant les Lumières, le néant?

Croire et savoir s'excluent chez moi.
Que l'homme ait besoin des deux, soit. Que l'école soit associée à la croyance, s'agissant d'enfants, je ne suis pas d'accord.
Et j'ai le droit de ne pas souhaiter entrer dans une pièce où est placé un crucifix. J'aimerais bien savoir comment réagiraient ceux qui pensent qu'il n'y a pas de problème s'ils devaient aller faire passer le bac déchaussés dans une école coranique.

Il faudra qu'on nous livre des masques à gaz, voilà tout.

Serge a écrit:Il faudra qu'on nous livre des masques à gaz, voilà tout.

Eh bien, vous interrogerez les miens en plus furieux

+ 1000, Cripure.

On ne va pas broder là-dessus : point de croix et puis c'est tout.

Marcassin a écrit:On ne va pas broder là-dessus : point de croix et puis c'est tout.

:lol!:

Cripure a écrit:Que l'homme ait besoin des deux, soit. Que l'école soit associée à la croyance, s'agissant d'enfants, je ne suis pas d'accord.
Et j'ai le droit de ne pas souhaiter entrer dans une pièce où est placé un crucifix. J'aimerais bien savoir comment réagiraient ceux qui pensent qu'il n'y a pas de problème s'ils devaient aller faire passer le bac déchaussés dans une école coranique.

Je n'aurais pas dit mieux... Il faudrait tolérer tout ou presque tout lorsqu'il s'agit de la religion chrétienne, mais alors quand il s'agit de l'islam, on brandit la laïcité. Pour moi, une croix, un voile, c'est le même régime : ça n'a rien à faire à l'école. Il va de soi que je suis contre l'école privée et confessionnelle, et j'assume.

Marcassin a écrit:On ne va pas broder là-dessus : point de croix et puis c'est tout.

Mouarf :lol!:

Cripure a écrit:Croire et savoir s'excluent chez moi

Mais pas chez les jésuites qui croient savoir qu'il ne faut simplement pas croire beaucoup plus que ce qu'on peut penser.

Evidemment, ça demande à la fois une culture certaine, une belle souplesse d'échine et la puissance de feu d'un croiseur.

Certains d'entre eux y arrivent assez bien.

Et si on mettait des jésuites dans des classes de zep ? Pour voir...

Tristana a écrit:

Cripure a écrit:Que l'homme ait besoin des deux, soit. Que l'école soit associée à la croyance, s'agissant d'enfants, je ne suis pas d'accord.
Et j'ai le droit de ne pas souhaiter entrer dans une pièce où est placé un crucifix. J'aimerais bien savoir comment réagiraient ceux qui pensent qu'il n'y a pas de problème s'ils devaient aller faire passer le bac déchaussés dans une école coranique.

Je n'aurais pas dit mieux... Il faudrait tolérer tout ou presque tout lorsqu'il s'agit de la religion chrétienne, mais alors quand il s'agit de l'islam, on brandit la laïcité. Pour moi, une croix, un voile, c'est le même régime : ça n'a rien à faire à l'école. Il va de soi que je suis contre l'école privée et confessionnelle, et j'assume.

là je suis perplexe. Je ne vois pas de différence de traitement comme toi. Et de toute façon, il n'est absolument pas question sur ce fil d'un traitement de faveur, seulement du champ d'application des règles de la laïcité qui ne s'applique pas de la même manière entre secondaire et supérieur (pour des raisons d'âge du public, d'ailleurs? Convoquée dans un lycée privé pour les oraux du bac, une enseignante retire elle-même le crucifix accroché au mur malgré le refus du proviseur. - Page 2 3795679266

)

et sinon, au nom de la liberté, tu es contre... la liberté? (même pas envie de discuter là-dessus... c'est juste en passant...)

Cripure a écrit:

Que l'homme ait besoin des deux, soit. Que l'école soit associée à la croyance, s'agissant d'enfants, je ne suis pas d'accord.
Et j'ai le droit de ne pas souhaiter entrer dans une pièce où est placé un crucifix. J'aimerais bien savoir comment réagiraient ceux qui pensent qu'il n'y a pas de problème s'ils devaient aller faire passer le bac déchaussés dans une école coranique.

Besoin, besoin, la croyance n'est pas affaire de besoin, à mon sens.

Après que l'école soit associée à la croyance ne me semble pas nécessaire, voire inutile. C'est à chacun de faire son miel des connaissances acquises. Quelqu'un comme Érasme y a très bien réussi en n'opposant aucunement savoir et croire.

Ce que je peine à comprendre c'est le mouvement d'horreur face à un symbole religieux. Si je n'étais pas croyante, ça n'aurait pas plus d'importance qu'un collier de nouille ou une statuette des Barbapapa. Du moment que les élèves ne me débitent pas leurs convictions religieuses...

et juste rester logique?

Quand on parle de signe extérieur religieux, on parle de l'islam...parce qu'il y a plus de femmes musulmanes qui portent le voile que d'hommes juifs portant la kippa ou de chrétiens portant ostensiblement une croix.

Quand on parle de la neutralité de l'école et à l'école on parle plus des écoles religieuses catholiques...Parce qu'elles représentent 90% des établissements privés sous contrat.

JE suis moi-même furieusement contre le fait que de l'argent public aille à des établissements religieux...Mais je vois pas bien la différence de traitement entre les religions là. De toute façon qd on critique un crucifix dans une classe, certains catholiques crient à l'intolérance et à l'injustice, on leur en veut particulièrement. Quand on critique le voile ou le jeûne du ramadan dans certaines conditions, des musulmans crient à l'intolérance et à l'injustice...

Moyenne en quoi l'égalité de traitement semble être la norme! Tous me bouffent mon espace!

L'argent pubic ne paie que le personnel enseignant et d"éducation dans les écoles privées sous contrat. Le fonctionnement de l'établissement n'est pas payé par les deniers publics, je te rassure...

astopia a écrit:L'argent pubic ne paie que le personnel enseignant et d"éducation dans les écoles privées sous contrat....

ce qui n'est pas normal

Si car sinon nous serions les employés des parents, ce qui leur donnerait un droit de regard biaisé sur notre travail.

Et si les établissements privés sous contrats devenaient publics, nous payerions plus d'impôts car mine de rien, l'Etat est bien content d"économiser des sous avec les établissements privés...

L'argent pubic ne paie que le personnel enseignant et d"éducation dans les écoles privées sous contrat.

Excuse du peu!!! L'argent public NE paie QUE le principal !!! Encore heureux qu'on ne paie pas en plus les bâtiments et les choix perso des parents!!