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- DugongNiveau 8
Méta-exo de maths (?) à deux questions :
1- Si un forfait de ski coûte 0,45x4x10^-4 millions d'euros, calculer la valeur ajoutée (en € ?) d'un telle formulation.
2- Ne serait-ce pas précisément la formulation elle-même de l'exo qui serait un forfait ? Justifier votre réponse.
1- Si un forfait de ski coûte 0,45x4x10^-4 millions d'euros, calculer la valeur ajoutée (en € ?) d'un telle formulation.
2- Ne serait-ce pas précisément la formulation elle-même de l'exo qui serait un forfait ? Justifier votre réponse.
- marie91270Neoprof expérimenté
Néomath : j'ai ouvert mon document avec openoffice mais je ne comprends pas : les images ont toutes disparu! (et quand je convertis en pdf elles ne reviennent pas)
Mon fichier pdf fait 268kO et j'ai un message d'erreur quand je veux l'insérer en pièce jointe "le fichier ne doit pas dépasser 67kO" (l'autre les dépassait largement, peut-être que je suis obligée d'ouvrir un nouveau fil pour poster ce devoir ?)
Je ne connais pas mes futurs élèves, peut-être que ce devoir maison ne leur plaira pas du tout! Tes élèves ont un bon niveau en général ? J'enseignais en ZEP jusqu'à l'an dernier et je pense que j'aurais eu le problème inverse du tien : ils auraient trouvé ça trop dur!
Dugong : j'avoue ne pas comprendre ce qui te dérange dans cette formulation... Ce sont des calculs sur les puissances de 10, exprimer le résultat en millions d'euros ajoute une difficulté supplémentaire et fais réfléchir les élèves.
Mon fichier pdf fait 268kO et j'ai un message d'erreur quand je veux l'insérer en pièce jointe "le fichier ne doit pas dépasser 67kO" (l'autre les dépassait largement, peut-être que je suis obligée d'ouvrir un nouveau fil pour poster ce devoir ?)
Je ne connais pas mes futurs élèves, peut-être que ce devoir maison ne leur plaira pas du tout! Tes élèves ont un bon niveau en général ? J'enseignais en ZEP jusqu'à l'an dernier et je pense que j'aurais eu le problème inverse du tien : ils auraient trouvé ça trop dur!
Dugong : j'avoue ne pas comprendre ce qui te dérange dans cette formulation... Ce sont des calculs sur les puissances de 10, exprimer le résultat en millions d'euros ajoute une difficulté supplémentaire et fais réfléchir les élèves.
- DugongNiveau 8
Un conseil : n'avouez jamais !marie91270 a écrit:Dugong : j'avoue ne pas comprendre ce qui te dérange dans cette formulation...
C'est une bonne méthode pour ne pas être mis en examen.
- neomathÉrudit
1) Ouvrir un fichier Word avec Open Office ne marche pas à tous les coups. Je n'ai pas de solution immédiate. A part de ne plus travailler avec Word mais on a déjà dû te le dire.marie91270 a écrit:Néomath : j'ai ouvert mon document avec openoffice mais je ne comprends pas : les images ont toutes disparu! (et quand je convertis en pdf elles ne reviennent pas)
Mon fichier pdf fait 268kO et j'ai un message d'erreur quand je veux l'insérer en pièce jointe "le fichier ne doit pas dépasser 67kO" (l'autre les dépassait largement, peut-être que je suis obligée d'ouvrir un nouveau fil pour poster ce devoir ?)
Je ne connais pas mes futurs élèves, peut-être que ce devoir maison ne leur plaira pas du tout! Tes élèves ont un bon niveau en général ? J'enseignais en ZEP jusqu'à l'an dernier et je pense que j'aurais eu le problème inverse du tien : ils auraient trouvé ça trop dur!
2) Mes troisième de ZEP de cette année étaient à la fois très faibles et très arrogants. Tout ce qui ressemblait de près ou de loin à une activité "bonne pour des sixième" déclenchait leurs sarcasmes et leur refus de travailler. En fait ils ne comprenaient que la schlague (heureusement que les élèves se suivent et ne se ressemblent pas).
_________________
"la colonisation travaille à déciviliser le colonisateur, à l'abrutir au sens propre du mot, à le dégrader, à le réveiller aux instincts enfouis, à la convoitise, à la violence, à la haine raciale, au relativisme moral"
A. Césaire
- EmilieH4Niveau 1
Moi franchement j'adore ce type de devoir! C'est exactement le type de DM que peut apprécier des élèves (faire des maths en s'amusant!)
Par contre, je suis un peu perplexe sur l'exo 2 : je crains que certains élèves se demandent d'où sortent ces nombres! (Dans la vie courante, on ne voit jamais ca).
En tout cas, félicitations pour ces DM, ca doit prendre un temps fou mais ca vaut le coup!
Par contre, je suis un peu perplexe sur l'exo 2 : je crains que certains élèves se demandent d'où sortent ces nombres! (Dans la vie courante, on ne voit jamais ca).
En tout cas, félicitations pour ces DM, ca doit prendre un temps fou mais ca vaut le coup!
- jonjon71Fidèle du forum
Ce qu'il sera amusant de voir, c'est que, à mon avis, beaucoup d'élèves vont faire des erreurs de calculs et trouver des résultats complètement aberrants sans que ça les choque : "un forfait ski à 18 000 € bah quoi ?".
- DugongNiveau 8
Chers collègues, vous reprendrez bien un peu de Réel pour finir vos maths ?
http://petites-chroniques-du-moloch.over-blog.com/
http://petites-chroniques-du-moloch.over-blog.com/
- mauduitmJe viens de m'inscrire !
Bonjour Marie, je suis nouveau sur ce site. Comment je peux faire pour voir tes devoirs maison ? Michael
- PascaleHNiveau 5
Je suis intéressée également
- salomboNiveau 1
Moi aussi, je suis intéressée.
- marie91270Neoprof expérimenté
Je découvre seulement que mon post a été déterré! Hé bien, ça en fait du monde!
Je partage avec vous deux DM thématiques : celui sur le ski dont je parlais sur ce post, et un autre sur le football sur lequel j'ai été inspectée.
Bonne lecture!
(j'en ai d'autres... MP si ça vous intéresse)
Je partage avec vous deux DM thématiques : celui sur le ski dont je parlais sur ce post, et un autre sur le football sur lequel j'ai été inspectée.
Bonne lecture!
(j'en ai d'autres... MP si ça vous intéresse)
- PascaleHNiveau 5
merci
- salomboNiveau 1
Merci.
- marie91270Neoprof expérimenté
Main a écrit:Merci
PascaleH a écrit:merci
salombo a écrit:Merci.
De rien !
- ycombeMonarque
C'est à la mode. On a eu le sujet de brevet «canal du midi» l'an dernier:
http://www.apmep.fr/IMG/pdf/Brevet_Am_du_Nord_11_juin_2014.pdf
http://www.apmep.fr/IMG/pdf/Brevet_Am_du_Nord_11_juin_2014.pdf
_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- mauduitmJe viens de m'inscrire !
Merci beaucoup, je viens seulement de voir que tu avais répondu.
Bonne rentrée à tous
Michael
Bonne rentrée à tous
Michael
- mauduitmJe viens de m'inscrire !
Je veux bien d'autres comme ceux là (PS: je ne peux pas te le demander en MP car le site me dit que je n'ai pas posté assez de messages)
- marie91270Neoprof expérimenté
mauduitm a écrit:Je veux bien d'autres comme ceux là (PS: je ne peux pas te le demander en MP car le site me dit que je n'ai pas posté assez de messages)
Il faut effectivement envoyer une dizaine de messages (je crois) avant de pouvoir envoyer un MP.
Tu peux déjà commencer par te présenter ici
- MM2903Niveau 1
J'adore ce type de devoirs ! Je demande souvent qu'ils me racontent comment ils sont arrivés à la solution (ou pas) sous forme de récit (temps passé, aides,...)
- mimietteNiveau 1
Bonjour, je suis récente sur le forum et fortement interesse par ces dm mais je pense que le msg a été a nouveay déterré ... ??
- TazonNiveau 9
J'avais eu une formation sur ce thème, ça s'appelle "narration de recherche".
Le jeu était de donner un ex très compliqué, afin qu'ils ne trouvent pas la solution et qu'ils racontent leurs essais y compris infructueux (quasiment forcément infructueux d'ailleurs, au vu de la complexité de l'ex). Les formateurs nous avaient fourni des devoirs de leurs propres élèves tout à fait intéressants et merveilleusement rédigés, en nous disant que ce n'étaient pas des devoirs sélectionnés exprès.
J'apprécie particulièrement un de ces formateurs, donc cela me peine de mettre sa parole en doute, mais au vu des productions d'élèves en rédac que corrigent mes collègues de français dans la salle des profs, alors que le sujet a été travaillé en classe, le vocabulaire et les tournures de phrases fournies, je doute fort que cela soit si formidable.
J'avais essayé, plusieurs cas se sont présentés :
1) rédigé par un parent, qui s'est acharné à trouver la solution en peinant beaucoup, et ne met que la démarche expert non reproductible par l'élève seul. Aucun intérêt.
2) Mal rédigé : "alors j'ai pris l'équerre sur le bureau de ma grande sœur et après avoir taillé mon crayon, j'ai tracé et ça marchait pas vu que mon crayon était trop bien taillé alors j'ai repris mon équerre et là ça passait par le centre de symétrie vu que mon crayon il écrivait plus gros"
3) En charabia plein de fautes d'orthographes et de syntaxes.
Alors qu'en faire pour 2 et 3? Laisser le charabia est impensable (d'ailleurs pourquoi demander de rédiger sinon),; mais on perd clairement de vue les objectifs mathématiques, dilués et passés au second plan derrière les difficultés d'expression. Et puis comme l'ex est volontairement difficile, la correction prenait un temps infini, et passait au-dessus de la tête de beaucoup d'élèves.
Bref, j'ai laissé tomber.
Le jeu était de donner un ex très compliqué, afin qu'ils ne trouvent pas la solution et qu'ils racontent leurs essais y compris infructueux (quasiment forcément infructueux d'ailleurs, au vu de la complexité de l'ex). Les formateurs nous avaient fourni des devoirs de leurs propres élèves tout à fait intéressants et merveilleusement rédigés, en nous disant que ce n'étaient pas des devoirs sélectionnés exprès.
J'apprécie particulièrement un de ces formateurs, donc cela me peine de mettre sa parole en doute, mais au vu des productions d'élèves en rédac que corrigent mes collègues de français dans la salle des profs, alors que le sujet a été travaillé en classe, le vocabulaire et les tournures de phrases fournies, je doute fort que cela soit si formidable.
J'avais essayé, plusieurs cas se sont présentés :
1) rédigé par un parent, qui s'est acharné à trouver la solution en peinant beaucoup, et ne met que la démarche expert non reproductible par l'élève seul. Aucun intérêt.
2) Mal rédigé : "alors j'ai pris l'équerre sur le bureau de ma grande sœur et après avoir taillé mon crayon, j'ai tracé et ça marchait pas vu que mon crayon était trop bien taillé alors j'ai repris mon équerre et là ça passait par le centre de symétrie vu que mon crayon il écrivait plus gros"
3) En charabia plein de fautes d'orthographes et de syntaxes.
Alors qu'en faire pour 2 et 3? Laisser le charabia est impensable (d'ailleurs pourquoi demander de rédiger sinon),; mais on perd clairement de vue les objectifs mathématiques, dilués et passés au second plan derrière les difficultés d'expression. Et puis comme l'ex est volontairement difficile, la correction prenait un temps infini, et passait au-dessus de la tête de beaucoup d'élèves.
Bref, j'ai laissé tomber.
- AndmaExpert spécialisé
je préfère leur demander une narration sur un devoir faisable toutefois, car ne pas trouver la solution est vachement frustrant, quand même...
_________________
Nelson Mandela : « en faisant scintiller notre lumière nous offrons la possibilité aux autres d'en faire autant »
- TazonNiveau 9
Oui mais sinon il n'y avait pas de narration de recherche parce qu'il n'y avait pas assez de recherche,les formateurs voulaient voir les pistes explorées puis les raisons qui les faisaient abandonner, la nouvelle piste explorée, etc...et voulaient spécifiquement récompenser la recherche, non le résultat. dans le même esprit que "toute trace de recherche sera valorisée" au brevet. Compétence "sait s'engager dans une démarche etc.."
- bobo the mokNiveau 5
Les narrations de recherche sont difficiles à bien doser.
Il faut trouver un exercice qui, après un premier essai de rédaction et de réflexion de l'élève, puisse donner lieu à un échange facile avec l'élève pour l'aider à aller vers la solution.
En 6ème, les premières doivent à mon avis être solubles en deux coups.
Le problème de la chèvre attaché à son piquet collé à une grange est intéressant.
Ceux qui proposent n'importe quoi au premier essai peuvent être plutôt facilement réorientés.
Il faut trouver un exercice qui, après un premier essai de rédaction et de réflexion de l'élève, puisse donner lieu à un échange facile avec l'élève pour l'aider à aller vers la solution.
En 6ème, les premières doivent à mon avis être solubles en deux coups.
Le problème de la chèvre attaché à son piquet collé à une grange est intéressant.
Ceux qui proposent n'importe quoi au premier essai peuvent être plutôt facilement réorientés.
- AndmaExpert spécialisé
c'est pas ce qu'on appelle les taches complexes ?
et à ce moment là, on demande une narration? ( je demande à tous d'expliquer par des phrases toutes les démarches entreprises.)
et à ce moment là, on demande une narration? ( je demande à tous d'expliquer par des phrases toutes les démarches entreprises.)
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Nelson Mandela : « en faisant scintiller notre lumière nous offrons la possibilité aux autres d'en faire autant »
- Magali06700Niveau 1
Bonjour,
Je suis très intéressée par des formes originales de devoir maison pour le collège. Serait-il possible de remettre en fonction le lien vers le document ?
Je suis très intéressée par des formes originales de devoir maison pour le collège. Serait-il possible de remettre en fonction le lien vers le document ?
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