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Lilihal
Niveau 5

Re: [résolu] J'ai acheté un Picasso : synecdoque ou métonymie ?

par Lilihal le Mer 26 Sep 2012 - 22:05
xphrog a écrit:la dernière: http://en.wikipedia.org/wiki/Synecdoche

et pourquoi n'ai-je pas le droit d'appeler une écluse une écluse? Razz

cafe j'abandonne !!
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: [résolu] J'ai acheté un Picasso : synecdoque ou métonymie ?

par User5899 le Jeu 27 Sep 2012 - 0:40
@nlm76 a écrit:
Cripure a écrit:
@nlm76 a écrit:Cela fait longtemps que je n'ai pas regardé cette affaire de près, mais quand je le fis, je constatai que personne n'était d'accord sur ce qui différenciait métonymie et synecdoque (Fontanier, Gradus, Bonnard et alii).
Conclusion : pour les élèves, "métonymie" suffit amplement. Et encore, exigible uniquement pour les très bons.
Maintenant, ma religion sur le sujet (peu ou prou celle de Bonnard):
«J'ai acheté une bonne bouteille» = synecdoque pour "une bouteille de vin". Le signifié "bouteille" est toujours associé au signifié "bouteille de vin" (le mot utilisé fait partie de la dénotation du mot évoqué). (inclusion sémantique)
Nous avons bu une bonne bouteille = métonymie pour "du bon vin" le signifié "bouteille" est généralement associé au signifié "vin" (le mot fait partie de la connotation du mot évoqué). (contiguïté sémantique)
Donc, ici : synecdoque, parce que le signifié "Picasso" est toujours inclus dans le signifié "Tableau de Picasso".
Pas d'accord avec l'analyse, mais ce n'est pas grave Razz
Voilà. Même les grands esprits, qui envoûtent les STMG, ne sont pas d'accord sur métonymie/synecdoque. Donc : ne pas faire suer les élèves avec ça.
Bien d'accord sur la conclusion, cette fois Very Happy
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: [résolu] J'ai acheté un Picasso : synecdoque ou métonymie ?

par User5899 le Jeu 27 Sep 2012 - 0:41
xphrog a écrit:
@nlm76 a écrit:
xphrog a écrit:
@nlm76 a écrit:
xphrog a écrit:Got milk? Razz
Hwadaya mean, buddy?

que je ne suis pas sûr que toutes les cultures inclu(s)ent du vin dans leurs bouteilles.
que je ne comprends pas pourquoi synecdoche aurait été amputé d'une syllabe en français.

que je ne suis pas fort en métalangue et que, donc, les neogrammariens m'aident avec leurs bonnes questions.



De quelle syllabe ?

la dernière: http://en.wikipedia.org/wiki/Synecdoche

et pourquoi n'ai-je pas le droit d'appeler une écluse une écluse? Razz

Bah tiens ! Parce que ce n'est pas un chat ! Very Happy
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Samadhi
Niveau 8

Re: [résolu] J'ai acheté un Picasso : synecdoque ou métonymie ?

par Samadhi le Jeu 27 Sep 2012 - 0:59
Pour moi, c'est une metonymie. Après, tout peut aussi dépendre de la manière de considérer Picasso. Mais c'est quand même une métonymie.

_________________
"They were threatened by my intelligence and too stupid to know that's why they hated me" (S.C.)
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: [résolu] J'ai acheté un Picasso : synecdoque ou métonymie ?

par User5899 le Jeu 27 Sep 2012 - 19:01
@Samadhi a écrit:Pour moi, c'est une metonymie. Après, tout peut aussi dépendre de la manière de considérer Picasso. Mais c'est quand même une métonymie.
+1
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nlm76
Esprit éclairé

Re: [résolu] J'ai acheté un Picasso : synecdoque ou métonymie ?

par nlm76 le Dim 30 Sep 2012 - 10:26
Bon, eh bien visiblement j'avais tort. Ce doit être une métonymie.
Mais pourquoi diable est-ce que je n'arrive pas à m'intéresser vraiment à cette distinction ?

_________________
Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: [résolu] J'ai acheté un Picasso : synecdoque ou métonymie ?

par User5899 le Dim 30 Sep 2012 - 14:44
@nlm76 a écrit:Bon, eh bien visiblement j'avais tort. Ce doit être une métonymie.
Mais pourquoi diable est-ce que je n'arrive pas à m'intéresser vraiment à cette distinction ?
Parce qu'elle n'est pas intéressante ? Wink
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