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midjie
Niveau 8

Re: Expliquez-moi les méthodes de lecture : quelle est la meilleure ?

par midjie le Sam 10 Nov 2012 - 16:23
@phi a écrit:
De toutes façons, leur apprendre à lire tous les sons simples et complexes dès le CP, c'est impossible. professeur
Tiens, ça me rappelle une super animation pédagogique où une conseillère pédagogique s'offusquait que l'on puisse apprendre les sons complexes dès le CP...
Et elle a trouvé plein de collègues pour acquiescer...
Face à un tel concert d'approbation, je me suis tue, pas très envie de faire des vagues à l'époque...
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doublecasquette
Devin

Re: Expliquez-moi les méthodes de lecture : quelle est la meilleure ?

par doublecasquette le Sam 10 Nov 2012 - 16:27
@krungthep a écrit:Oui c'est ce que je me disais aussi.
Macassa:
La seule méthode qui marche, c'est celle qui est rapidement appelée "syllabique".

(enfin c'est ce que je pensais jusqu'à aujourd'hui étant donné que je n'arrête pas moi-même de me poser des questions.)

Faux. La méthode alphabétique qui consiste à présenter les lettres une à une (ou deux par deux) et à apprendre à les associer pour écrire le plus vite possible des mots (et non pas des syllabes qui ne servent que quelques minutes par jour et ne sont pas le but de la méthode, d'où l'erreur de la nommer "syllabique") marche en effet et est facile à mettre en oeuvre.
Mais elle est loin d'être la seule.

Le plus clair serait de partir "à l'envers" : les méthodes qui ne marchent pas sont celles dont le projet, trop ambitieux, étreint si mal qu'il n'apprend rien !
Ce sont généralement des méthodes dites idéo-visuelles auxquelles on a rajouté un vague vernis de lettres pour faire plaisir à de Robien, en 2006 ou 2007.

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.
krungthep
Niveau 9

Re: Expliquez-moi les méthodes de lecture : quelle est la meilleure ?

par krungthep le Sam 10 Nov 2012 - 16:35


Quelles sont les autres méthodes qui marchent?
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Sapotille
Empereur

Re: Expliquez-moi les méthodes de lecture : quelle est la meilleure ?

par Sapotille le Sam 10 Nov 2012 - 16:44
La méthode qui a marché et celle qui, conçue avec la même approche, marche :





Regardez mon avatar, il en dit beaucoup...
On part d'une "histoire", on décortique pour arriver à la syllabe puis aux lettres...
krungthep
Niveau 9

Re: Expliquez-moi les méthodes de lecture : quelle est la meilleure ?

par krungthep le Sam 10 Nov 2012 - 16:49
@Sapotille a écrit:

On part d'une "histoire", on décortique pour arriver à la syllabe puis aux lettres...

N'est-ce pas ce qu'on appelle de la globale analytique?
Ca marche?

C'est uniquement la globale idéovisuelle qui ne marche pas?
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Sapotille
Empereur

Re: Expliquez-moi les méthodes de lecture : quelle est la meilleure ?

par Sapotille le Sam 10 Nov 2012 - 17:02



boulet


Dernière édition par Sapotille le Sam 10 Nov 2012 - 17:19, édité 2 fois
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Padre P. Lucas
Niveau 9

Re: Expliquez-moi les méthodes de lecture : quelle est la meilleure ?

par Padre P. Lucas le Sam 10 Nov 2012 - 17:03
@krungthep a écrit:

N'est-ce pas ce qu'on appelle de la globale analytique?
Ca marche?

C'est uniquement la globale idéovisuelle qui ne marche pas?

Les méthodes analytiques-synthétiques ou synthétiques-analytiques fonctionnent.
Les méthodes purement analytiques fonctionneraient à moitié (elles sont rares Laughing )
Les méthodes purement synthétiques fonctionnent à moitié (c'est ce qu'on appelle le B-A BA)
Les méthodes idéovisuelles qui repoussent l'analytique-synthétique au CE1 (Charmeux affirme sans rire qu'avant le CE1 les enfants n'ont pas assez de maturité) sont une véritable hérésie sur le plan pédagogique et continuent de produire des dégâts malgré ce qu'en disent les négationnistes.
krungthep
Niveau 9

Re: Expliquez-moi les méthodes de lecture : quelle est la meilleure ?

par krungthep le Sam 10 Nov 2012 - 17:11
@Padre P. Lucas a écrit:
@krungthep a écrit:

N'est-ce pas ce qu'on appelle de la globale analytique?
Ca marche?

C'est uniquement la globale idéovisuelle qui ne marche pas?

Les méthodes analytiques-synthétiques ou synthétiques-analytiques fonctionnent.
Les méthodes purement analytiques fonctionneraient à moitié (elles sont rares Laughing )
Les méthodes purement synthétiques fonctionnent à moitié (c'est ce qu'on appelle le B-A BA)
Les méthodes idéovisuelles qui repoussent l'analytique-synthétique au CE1 (Charmeux affirme sans rire qu'avant le CE1 les enfants n'ont pas assez de maturité) sont une véritable hérésie sur le plan pédagogique et continuent de produire des dégâts malgré ce qu'en disent les négationnistes.

Ok, merci pour cette réponse.

Que penser des méthodes anglo-saxonnes qui combinent en alterné le synthétique pur et l'idéovisuel pur:

* une séance de "phonics" pure avec des mots CVC (souvent avec l'aide d'une gestuelle type BM)
* une séance de "sight words" avec des mots par fréquence (en sachant que l'enfant a les bases alphabétiques et phoniques avant de faire du pictogrammique...)

Présupposé: certains enfants apprennent par décodage, d'autres par mémoire photographique et au bout d'un moment, les deux compétences se croisent et l'enfant peut tout décoder et peut tout adresser directement.

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doublecasquette
Devin

Re: Expliquez-moi les méthodes de lecture : quelle est la meilleure ?

par doublecasquette le Sam 10 Nov 2012 - 17:22
Si les deux séances finissent par se mêler et que les acquis de l'une servent de matériau aux acquis de l'autre, ça doit marcher. Si l'enfant reste en équilibre entre les deux parallèles, c'est moins garanti. Le grand écart peut être assuré, comme l'éprouve Malaca avec la méthode qu'emploie l'instit de son fils.

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krungthep
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Re: Expliquez-moi les méthodes de lecture : quelle est la meilleure ?

par krungthep le Sam 10 Nov 2012 - 17:25
@doublecasquette a écrit:Si les deux séances finissent par se mêler et que les acquis de l'une servent de matériau aux acquis de l'autre, ça doit marcher. Si l'enfant reste en équilibre entre les deux parallèles, c'est moins garanti. Le grand écart peut être assuré, comme l'éprouve Malaca avec la méthode qu'emploie l'instit de son fils.

Ok. Je suis extrêmement sceptique par rapport à l'intérêt de ces séances de "sight words" mais comme j'ai rencontré deux personnes cette semaine qui m'assurent que leur enfant a compris le truc en partant des mots et non des lettres je vais peut-être revoir ma position radicale.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Expliquez-moi les méthodes de lecture : quelle est la meilleure ?

par User5899 le Sam 10 Nov 2012 - 18:29
@phi a écrit:
Cripure a écrit:
@macassa a écrit:Professeur en lycée professionnel, je constate que mes élèves ont un niveau de plus en plus bas à l'écrit...pour certains c'est même catastrophique !!
Allons, faites votre autocritique. Vous n'avez pas su leur proposer des situations d'apprentissage transversales basées sur les compétences dans le cadre du socle commun, ce qui vous eût dès lors permis de faire émerger chez vos petits apprenants une forme de potentialité en actes que le recours ultérieur aux TICE pût permettre de réaliser. Je suis désolé de devoir vous le dire un peu sèchement, mais enseigner, c'est un métier.

De toutes façons, leur apprendre à lire tous les sons simples et complexes dès le CP avant le collège, c'est impossible. professeur

Spoiler:
pas vrai
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Re: Expliquez-moi les méthodes de lecture : quelle est la meilleure ?

par Contenu sponsorisé
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