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sinan
Niveau 7

héros romantique : quels extraits ?

par sinan le Dim 30 Déc 2012 - 19:43
Bonsoir à tous
Je travaille en OI Hernani en 1re et je voudrais fournir aux élèves un groupement de textes pour les préparer à la question de corpus. J'ai pensé à creuser la notion de héros romantique avec la tirade d'Hernani à l'acte I scène 2 (avec Dona Sol) à propos de sa vie de paria dans la montagne. Pour compléter le groupement, Lorenzaccio et Chatterton me viennent à l'esprit (sans grande originalité).
Quels extraits feriez-vous ?
Merci de votre aide


Dernière édition par John le Dim 30 Déc 2012 - 21:47, édité 1 fois (Raison : titre imprécis)
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Mama
Bon génie

Re: héros romantique : quels extraits ?

par Mama le Dim 30 Déc 2012 - 20:43
Je connais trop mal ces deux oeuvres-là, mais une petite idée en plus : tu peux aussi penser à Ruy Blas, notamment lorsqu'il expose son amour à César et s'en juge indigne.

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zolienne
Niveau 9

Re: héros romantique : quels extraits ?

par zolienne le Dim 30 Déc 2012 - 21:29
En licence j'ai étudié en littérature comparée Les Brigands de Schiller et Don Alvaro ou la force du destin de Rivas en plus d'Hernani. Je pense que tu pourrais y trouver des extraits intéressants.
Si tu as le temps de t'y pencher je te recommande en parallèle l'ouvrage de G. Zaragoza (mon prof de l'époque) Héroïsme et marginalité : le crépuscule du héros.

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Iliana
Guide spirituel

Re: héros romantique : quels extraits ?

par Iliana le Dim 30 Déc 2012 - 21:35
Là, comme ça, je pense à la deuxième tirade de Lorenzaccio, III,3 je crois, mais je n'ai pas le livre sous la main (raaah, saleté de déménagement, je veux tous mes livreeeees furieux ).

Pour Chatterton, tu as quelque chose d'intéressant en III,1 sur la figure du poète, ça te fera une mise en abîme directe.

Sinon oui, je pense carrément à Ruy Blas, en plus ça pourrait faire un pont avec Lorenzaccio qui parle de l'absence de vertu, de l'honneur et de l'orgueil. Enfin, à vérifier cela dit.


Edit : Les Brigands de Schiller, ça pourrait en effet être bien, surtout que ça se relie bien au type de personnage qu'incarne Hernani, mais là, c'est trop loin dans mes souvenirs, surtout lu en allemand Neutral
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: héros romantique : quels extraits ?

par User5899 le Lun 31 Déc 2012 - 0:12
Dans Lorenzaccio III, 3, il y a plein de passages exploitables, en répliques assez courtes ou en tirades. Pour ma part, je rajouterais le passage où rené évoque dans son adolescence la saison des tempêtes et, dans la Confession d'un enfant du siècle, le chapitre 2, le passage de la génération perdue après la chute de Napoléon Ier. Sinon, pour les aspects parodiques, il y a Flaubert, aussi bien la Bovary que l'Education, ce ne sont pas les passages qui manquent ! Razz
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Iliana
Guide spirituel

Re: héros romantique : quels extraits ?

par Iliana le Lun 31 Déc 2012 - 0:27
Oui, j'avais aussi pensé à La Confession, mais j'ai cru que sinan cherchait plutôt du théâtre.

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Abraxas
Doyen

Re: héros romantique : quels extraits ?

par Abraxas le Lun 31 Déc 2012 - 6:33
Les deux dernières scènes d'Antony, de Dumas — l'un des plus grands succès de la scène romantique ;
1. http://www.dumaspere.com/pages/bibliotheque/chapitre.php?lid=t1&cid=33
et
2. http://www.dumaspere.com/pages/bibliotheque/chapitre.php?lid=t1&cid=34

Les femmes s'évanouissaient dans leurs loges…

Au passage je l'ai fait en ZEP il y a quelques années. Ça avait très bien marché. Il y a là-dedans une férocité qui leur parlait.
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Phénime
Niveau 10

Re: héros romantique : quels extraits ?

par Phénime le Lun 31 Déc 2012 - 6:33
Atala, René, Werther, le personnage d'Ellénore dans Adolphe B. Constant.
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sinan
Niveau 7

Re: héros romantique : quels extraits ?

par sinan le Lun 31 Déc 2012 - 10:00
merci beaucoup pour toutes vos idées
je vais creuser vos pistes
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: héros romantique : quels extraits ?

par User5899 le Lun 31 Déc 2012 - 15:15
@Abraxas a écrit:Les deux dernières scènes d'Antony, de Dumas — l'un des plus grands succès de la scène romantique ;
1. http://www.dumaspere.com/pages/bibliotheque/chapitre.php?lid=t1&cid=33
et
2. http://www.dumaspere.com/pages/bibliotheque/chapitre.php?lid=t1&cid=34

Les femmes s'évanouissaient dans leurs loges…

Au passage je l'ai fait en ZEP il y a quelques années. Ça avait très bien marché. Il y a là-dedans une férocité qui leur parlait.
Ce qui est bien, avec vous, c'est qu'on apprend toujours quelque chose. Merci !
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Abraxas
Doyen

Re: héros romantique : quels extraits ?

par Abraxas le Lun 31 Déc 2012 - 15:30
Cripure a écrit:
@Abraxas a écrit:Les deux dernières scènes d'Antony, de Dumas — l'un des plus grands succès de la scène romantique ;
1. http://www.dumaspere.com/pages/bibliotheque/chapitre.php?lid=t1&cid=33
et
2. http://www.dumaspere.com/pages/bibliotheque/chapitre.php?lid=t1&cid=34

Les femmes s'évanouissaient dans leurs loges…

Au passage je l'ai fait en ZEP il y a quelques années. Ça avait très bien marché. Il y a là-dedans une férocité qui leur parlait.
Ce qui est bien, avec vous, c'est qu'on apprend toujours quelque chose. Merci !

Aucun mérite de ma part.
Il se trouve que j'ai un peu travaillé sur Dumas :


Bien à vous et bonne soirée — ce que l'on fait cette nuit, on le fait toute l'année : je vous laisse juge de la décision qui s'impose…
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Reine Margot
Demi-dieu

Re: héros romantique : quels extraits ?

par Reine Margot le Lun 31 Déc 2012 - 15:33
Fabrice Del Dongo à la bataille de waterloo?

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Que le cul leur pèle, et que les bras leur raccourcissent!
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Abraxas
Doyen

Re: héros romantique : quels extraits ?

par Abraxas le Lun 31 Déc 2012 - 15:51
@Reine Margot a écrit:Fabrice Del Dongo à la bataille de waterloo?

Non — lui au moins y était, à la bataille. Il est (presque) de la génération de Stendhal. Le héros romantique, il avait six-dix ans à Waterloo — il rêvait d'Empire, il a eu Louis XVIII. Il est admirablement résumé au second chapitre de la Confession d'un enfant du siècle :

http://fr.wikisource.org/wiki/La_Confession_d’un_enfant_du_siècle_(1836)/Première_partie



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Iphigénie
Enchanteur

Re: héros romantique : quels extraits ?

par Iphigénie le Lun 31 Déc 2012 - 16:23
le "elle me résistait je l'ai assassinée "fait toujours un tabac lol!
Et en plus on peut s'amuser à faire varier le ton....

Del Dongo, il y était, mais tellement peu consciemment...Ça ne compte quand même pas comme héros romantique, pour vous?
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Abraxas
Doyen

Re: héros romantique : quels extraits ?

par Abraxas le Lun 31 Déc 2012 - 16:33
@iphigénie a écrit:le "elle me résistait je l'ai assassinée "fait toujours un tabac lol!
Et en plus on peut s'amuser à faire varier le ton....

Del Dongo, il y était, mais tellement peu consciemment...Ça ne compte quand même pas comme héros romantique, pour vous?

En fait, c'est Stendhal qui ne compte pas vraiment comme écrivain romantique — il est un écrivain stendhalien, c'est une classe à part qu'il occupe tout entier.
D'ailleurs, si vous regardez les dates de naissance de ces messieurs-dames, il est hors jeu. Né en 1783 — 16 ans avant Balzac, le premier du tir groupé, 19 ans avant Hugo ou Dumas, 21 ans avant Sand, 28 ans avant Gautier. Les héros des uns et des autres sont à leur image. Stendhal a fait la campagne de Russie, les autres en ont rêvé. C'est toute la différence.
Et les mômes ne s'y trompent pas. Leur faire étudier le Rouge m'a toujours été une épreuve — ils ne comprennent rien au côté second degré, à ce héros qui en est un sans l'être, au regard indulgent sans l'être de Stendhal sur lui (au double sens du pronom).
Convaincue ?
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Iphigénie
Enchanteur

Re: héros romantique : quels extraits ?

par Iphigénie le Lun 31 Déc 2012 - 16:38
Je comprends mieux en effet. Pour le second degré, c'est vrai que Stendhal est de plus en plus pour un" happy few"...et encore, vous êtes en CPGE...
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Mama
Bon génie

Re: héros romantique : quels extraits ?

par Mama le Lun 31 Déc 2012 - 17:03
@Abraxas a écrit:
En fait, c'est Stendhal qui ne compte pas vraiment comme écrivain romantique — il est un écrivain stendhalien, c'est une classe à part qu'il occupe tout entier.

+ 10000
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Mama
Bon génie

Re: héros romantique : quels extraits ?

par Mama le Lun 31 Déc 2012 - 17:04
Cripure a écrit:Ce qui est bien, avec vous, c'est qu'on apprend toujours quelque chose. Merci !

+ 10000 aussi Smile
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Lefteris
Empereur

Re: héros romantique : quels extraits ?

par Lefteris le Lun 31 Déc 2012 - 17:07
@sinan a écrit:Bonsoir à tous
Je travaille en OI Hernani en 1re et je voudrais fournir aux élèves un groupement de textes pour les préparer à la question de corpus. J'ai pensé à creuser la notion de héros romantique avec la tirade d'Hernani à l'acte I scène 2 (avec Dona Sol) à propos de sa vie de paria dans la montagne. Pour compléter le groupement, Lorenzaccio et Chatterton me viennent à l'esprit (sans grande originalité).
Quels extraits feriez-vous ?
Merci de votre aide
Il est hors période "romantique" à proprement parler, mais Cyrano, quand même...

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble". La stratégie du puzzle, expliquée sans détours par F. Robine.

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celle des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: héros romantique : quels extraits ?

par User5899 le Lun 31 Déc 2012 - 19:33
@Abraxas a écrit:
Cripure a écrit:
@Abraxas a écrit:Les deux dernières scènes d'Antony, de Dumas — l'un des plus grands succès de la scène romantique ;
1. http://www.dumaspere.com/pages/bibliotheque/chapitre.php?lid=t1&cid=33
et
2. http://www.dumaspere.com/pages/bibliotheque/chapitre.php?lid=t1&cid=34

Les femmes s'évanouissaient dans leurs loges…

Au passage je l'ai fait en ZEP il y a quelques années. Ça avait très bien marché. Il y a là-dedans une férocité qui leur parlait.
Ce qui est bien, avec vous, c'est qu'on apprend toujours quelque chose. Merci !

Aucun mérite de ma part.
Il se trouve que j'ai un peu travaillé sur Dumas :


Bien à vous et bonne soirée — ce que l'on fait cette nuit, on le fait toute l'année : je vous laisse juge de la décision qui s'impose…
Ah mais c'est prévu : Coton 60° professeur
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: héros romantique : quels extraits ?

par User5899 le Lun 31 Déc 2012 - 23:22
@iphigénie a écrit:Je comprends mieux en effet. Pour le second degré, c'est vrai que Stendhal est de plus en plus pour un" happy few"...et encore, vous êtes en CPGE...
Franchement, je n'ai jamais compris pourquoi Stendhal est un écrivain qui m'est à ce point étranger.Peut-être vais-je glaner ici quelques éléments de réponse.Je suis un dévoreur de romans de disons Jacques le fataliste à A la recherche du temps perdu, c'est ma période de plaisir privilégiée ; Flaubert provoque en moi des spasmes de plaisir au détour de certaines phrases, Zola me plait toujours plus à chaque relecture, mais Stendhal... Rien. Ca m'attriste, ça m'agace, ça m'étonne, ça m'irrite. Vous pensez que je devrais consulter ?
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Oudemia
Empereur

Re: héros romantique : quels extraits ?

par Oudemia le Lun 31 Déc 2012 - 23:29
C'est peut-être trop tard, il y a des mauvais départs qui bloquent tout...

Quel dommage quand même...

yphrog
Sage

Re: héros romantique : quels extraits ?

par yphrog le Lun 31 Déc 2012 - 23:34
Cripure a écrit:
@Abraxas a écrit:
Cripure a écrit:
@Abraxas a écrit:Les deux dernières scènes d'Antony, de Dumas — l'un des plus grands succès de la scène romantique ;
1. http://www.dumaspere.com/pages/bibliotheque/chapitre.php?lid=t1&cid=33
et
2. http://www.dumaspere.com/pages/bibliotheque/chapitre.php?lid=t1&cid=34

Les femmes s'évanouissaient dans leurs loges…

Au passage je l'ai fait en ZEP il y a quelques années. Ça avait très bien marché. Il y a là-dedans une férocité qui leur parlait.
Ce qui est bien, avec vous, c'est qu'on apprend toujours quelque chose. Merci !

Aucun mérite de ma part.
Il se trouve que j'ai un peu travaillé sur Dumas :


Bien à vous et bonne soirée — ce que l'on fait cette nuit, on le fait toute l'année : je vous laisse juge de la décision qui s'impose…
Ah mais c'est prévu : Coton 60° professeur

une Gervaise moderne?

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ok

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Lefteris
Empereur

Re: héros romantique : quels extraits ?

par Lefteris le Lun 31 Déc 2012 - 23:39
Cripure a écrit:
@iphigénie a écrit:Je comprends mieux en effet. Pour le second degré, c'est vrai que Stendhal est de plus en plus pour un" happy few"...et encore, vous êtes en CPGE...
Franchement, je n'ai jamais compris pourquoi Stendhal est un écrivain qui m'est à ce point étranger.Peut-être vais-je glaner ici quelques éléments de réponse.Je suis un dévoreur de romans de disons Jacques le fataliste à A la recherche du temps perdu, c'est ma période de plaisir privilégiée ; Flaubert provoque en moi des spasmes de plaisir au détour de certaines phrases, Zola me plait toujours plus à chaque relecture, mais Stendhal... Rien. Ca m'attriste, ça m'agace, ça m'étonne, ça m'irrite. Vous pensez que je devrais consulter ?
Pas de quoi s'agacer , les goûts et les couleurs , c'est dans la littérature comme dans le reste. Il y a une question d'esthétique (au sens premier, du ressort de la sensation ). J'aime beaucoup Stendhal , Flaubert aussi , Zola ,(pas tout, mais globalement...) mais Proust est une torture , j'en ai lu deux par contrainte, un mortel ennui . Doublé seulement par quelques "happy few" comme Duras . Je me suis bien endormi aussi sur Huysmans ...
Je ne me fais pas soigner , j'accepte Very Happy

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble". La stratégie du puzzle, expliquée sans détours par F. Robine.

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celle des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: héros romantique : quels extraits ?

par User5899 le Lun 31 Déc 2012 - 23:43
Sasha P. Rog a écrit:
Cripure a écrit:
@Abraxas a écrit:
Cripure a écrit:
@Abraxas a écrit:Les deux dernières scènes d'Antony, de Dumas — l'un des plus grands succès de la scène romantique ;
1. http://www.dumaspere.com/pages/bibliotheque/chapitre.php?lid=t1&cid=33
et
2. http://www.dumaspere.com/pages/bibliotheque/chapitre.php?lid=t1&cid=34

Les femmes s'évanouissaient dans leurs loges…

Au passage je l'ai fait en ZEP il y a quelques années. Ça avait très bien marché. Il y a là-dedans une férocité qui leur parlait.
Ce qui est bien, avec vous, c'est qu'on apprend toujours quelque chose. Merci !

Aucun mérite de ma part.
Il se trouve que j'ai un peu travaillé sur Dumas :


Bien à vous et bonne soirée — ce que l'on fait cette nuit, on le fait toute l'année : je vous laisse juge de la décision qui s'impose…
Ah mais c'est prévu : Coton 60° professeur

une Gervaise moderne?
Mais sans Virginie professeur

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Re: héros romantique : quels extraits ?

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