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Marcassin
Habitué du forum

Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

par Marcassin le Mar 19 Fév 2013 - 11:48
Maryline Baumard rend compte de la réunion parisienne d'hier, de manière assez partiale : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je lis ceci, entre autres :

Comme une classe qui ne sait pas s’écouter. Parlant sur fond de brouhaha ou sous les invectives, le maire devra plusieurs fois rappeler à l’ordre la communauté enseignante. « J’espère que dans votre classe les enfants sont plus respectueux avec vous que vous ne l’êtes avec moi… » Le recteur aussi devra s’arrêter à plusieurs reprises et s’étonner que lorsqu’il se rend dans les classes, les enseignants ne lui parlent pas sur ce ton et savent écouter. L’effet de groupe n’est pas qu’une affaire de cour de récré.

Le parallélisme avec les élèves est toujours bienvenu. furieux

Et quand le Conseil supérieur de l'éducation a rejeté à une écrasante majorité la réforme des rythmes scolaires le 8 janvier 2013, y avait-il quelqu'un pour écouter ?

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John
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Re: Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

par John le Mar 19 Fév 2013 - 11:53
Quand les élèves n'écoutent pas dans une classe, on dit généralement que c'est l'enseignant qui n'a pas su se rendre intéressant, n'est-ce pas ? Very Happy

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John
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Re: Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

par John le Mar 19 Fév 2013 - 13:10
Le sénateur-maire Gérard Collomb a déclaré que "les conditions de réussite de la réforme ne sont pas réunies", et qu'il n'appliquera pas cette réforme en 2013. Il annonce qu'il faudra recruter 700 personnes pour la mettre en oeuvre.

Bertrand Delanoé n'exclut pas de ne l'appliquer qu'en 2014.

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Clarinette
Guide spirituel

Re: Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

par Clarinette le Mar 19 Fév 2013 - 13:12
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Quand les élèves n'écoutent pas dans une classe, on dit généralement que c'est l'enseignant qui n'a pas su se rendre intéressant, n'est-ce pas ? Very Happy
Et pan, dans les dents ! Twisted Evil
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John
Médiateur

Re: Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

par John le Mar 19 Fév 2013 - 14:13
L'ambiance a apparemment été vraiment houleuse :
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Première déconvenue : le manque de préparation et l'inadéquation de la salle aux nombre de participants. Les portes ont été fermées bien avant 18h45 (heure prévue de début de la réunion), victime de son succès. Des parisiens lambda ont trouvé porte close, de même que des militants de l'arrondissement, tous partis confondus. Comble de malchance, des membres du cabinet du maire de Paris ont également fait chou blanc. Les policiers n'ont fait aucune discrimination : trop c'est trop, dehors les retardataires ! Lesquels retardataires n'étaient pas techniquement des retardataires, juste des personnes moins en avance que les autres. Ça a râlé, on en a parlé dans le public... et le maire de Paris a fini par envoyer la maire de l'arrondissement en médiateur [...]

Tandis que ça râlait dehors, ça hurlait à l'intérieur de la salle. Ca hurlait tellement que moi, qui étais pourtant au neuvième rang, j'avais du mal à entendre ce qui se disait sur la scène, malgré les micros.

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doublecasquette
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Re: Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

par doublecasquette le Mar 19 Fév 2013 - 19:00
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Le sénateur-maire Gérard Collomb a déclaré que "les conditions de réussite de la réforme ne sont pas réunies", et qu'il n'appliquera pas cette réforme en 2013. Il annonce qu'il faudra recruter 700 personnes pour la mettre en oeuvre.

Bertrand Delanoé n'exclut pas de ne l'appliquer qu'en 2014.

Ça, c'est très bon pour les communes moins importantes. Quelqu'un sait ce qu'a décidé Gaudin ? Quand on sait qu'à Marseille, il n'y a toujours pas de sectorisation et que les parents paient toutes les fournitures consommables, même en maternelle.

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arcenciel
Monarque

Re: Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

par arcenciel le Mar 19 Fév 2013 - 19:25
J'étais hier soir à la réunion publique (je suis partie avant l'altercation)... Ca ne hurlait pas non stop non plus!
Delanoë s'est fait chahuter, Colombe Brossel et le recteur itou, toujours le même discours (culture et arts pour les petits enfants parisiens, animateurs qu'ils vont former et tout ira bien, qu'il aime le monde enseignant, qu'il nous a toujours défendus...). Le micro circulait essentiellement entre représentants assoc, fédé, syndicats, Mairie; très peu d'enseignants ont eu la parole (contrairement au gymnase Japy).
Sur l'estrade une assez belle brochette composée de 3 rangées pour soutenir notre cher Maire.
Il ne fut pas convaincant. Il a dit qu'il se prononcerait au vu des remontées des conseils d'école...
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John
Médiateur

Re: Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

par John le Mar 19 Fév 2013 - 21:28
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L'espace de quelques heures, Bertrand Delanoë s'est retrouvé dans la peau d'un enseignant dans une école difficile. Lundi, pour la première fois, le maire de Paris animait une réunion publique sur la réforme des rythmes scolaires. Face à lui, une salle survoltée et bondée. Dehors, plus de trois cents personnes (enseignants, parents, animateurs), bloquées par des CRS à l’entrée de l’espace Reuilly (12e arrondissement).

Debout, visiblement tendu, Bertrand Delanoë a tenté de défendre le projet de la Ville sur la mise en œuvre de la semaine de quatre jours et demi. «Cette réforme est souhaitable, car nous avons l’opportunité d’enrichir l’offre périscolaire à Paris», a-t-il lancé, sous les huées des participants.

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Jusqu'alors, Bertrand Delanoë avait choisi de dépêcher son adjointe, Anne Hidalgo, aux deux premières réunions dites «de concertation» autour de la réforme des rythmes scolaires. Sous les huées d'une assistance faite d'enseignants et de parents remontés…
Lundi soir, pour ce 3e meeting, le maire en personne avait fait le déplacement pour tenter de renouer le dialogue, après les grèves du 22 janvier et du 12 février. À l'Espace Reuilly (12e), au cours de ces deux heures d'échanges houleux, la tension n'a cessé de monter. «Je ne suis pas un ennemi des enseignants. Aidez-moi à vous aider.» De ce ton conciliant, Bertrand Delanoë est passé, en fin de séance, à celui de la défiance, frôlant le dérapage: «Je me fiche des insultes et des sifflets! Vous savez, je me tape toute la droite depuis des années!», a-t-il lancé aux syndicats d'enseignants fort remontés, les accusant de faire le jeu de l'UMP… Peu habile.

Les animateurs de la Ville prennent le relais. L'Unsa-animation appelle à la grève ce mercredi. «Entre 70 et 80 % des centres de loisirs parisiens seront fermés ce jour-là», explique Jean-Pierre Lubek, son secrétaire général. Décrivant des réunions qui ont viré à «la foire d'empoigne», il appelle à un «dialogue réel».

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arcenciel
Monarque

Re: Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

par arcenciel le Mar 19 Fév 2013 - 21:48
Je pense que Delanoë sent bien qu'il s'est fourvoyé en soutenant ainsi Peillon avec les rythmes scolaires; il a cru que ça allait être une simple formalité, il se rend compte aussi que son entourage n'avait pas pensé à toute l'intendance que cette réforme allait entraîner.... de l'amateurisme! On le voit à chaque réunion publique (cette fois-ci c'est marche arrière sur la pause méridienne). Le gros souci: Delanoë est un colérique qui n'aime pas du tout être pris en défaut ni être contredit...
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Clarinette
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Re: Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

par Clarinette le Mar 19 Fév 2013 - 21:52
Tiens, près de chez nous se trouve le riant village de Cournonsec, administré par JP Moure, un ami d'enfance de not' miniss'. Eh bien, il a décidé envers et contre tous qu'il appliquerait la réforme à la rentrée, sans aucune concertation ou budgétisation... Suspect Mais...

Spoiler:
C'est dans l'intérêt de l'enfant ! yesyes
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arcenciel
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Re: Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

par arcenciel le Mar 19 Fév 2013 - 21:54
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Tiens, près de chez nous se trouve le riant village de Cournonsec, administré par JP Moure, un ami d'enfance de not' miniss'. Eh bien, il a décidé envers et contre tous qu'il appliquerait la réforme à la rentrée, sans aucune concertation ou budgétisation... Suspect Mais...

Spoiler:
C'est dans l'intérêt de l'enfant ! yesyes
Mais qu'est-ce qu'ils ont à foncer tête baissée ainsi?
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Clarinette
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Re: Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

par Clarinette le Mar 19 Fév 2013 - 21:56
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Tiens, près de chez nous se trouve le riant village de Cournonsec, administré par JP Moure, un ami d'enfance de not' miniss'. Eh bien, il a décidé envers et contre tous qu'il appliquerait la réforme à la rentrée, sans aucune concertation ou budgétisation... Suspect Mais...

Spoiler:
C'est dans l'intérêt de l'enfant ! yesyes
Mais qu'est-ce qu'ils ont à foncer tête baissée ainsi?
Cf les mots en gras... Ça ne te suffit pas, comme raison ? Tu es bien difficile, dis donc ! Rolling Eyes
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arcenciel
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Re: Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

par arcenciel le Mar 19 Fév 2013 - 22:05
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Tiens, près de chez nous se trouve le riant village de Cournonsec, administré par JP Moure, un ami d'enfance de not' miniss'. Eh bien, il a décidé envers et contre tous qu'il appliquerait la réforme à la rentrée, sans aucune concertation ou budgétisation... Suspect Mais...

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C'est dans l'intérêt de l'enfant ! yesyes
Mais qu'est-ce qu'ils ont à foncer tête baissée ainsi?
Cf les mots en gras... Ça ne te suffit pas, comme raison ? Tu es bien difficile, dis donc ! Rolling Eyes
J'avais bien vu mais quand même!!! Pfffffffffffffffffffffff...
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Clarinette
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Re: Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

par Clarinette le Mar 19 Fév 2013 - 22:07
Oui, pffffffffffffffffffffffffffff...
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philann
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Re: Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

par philann le Mar 19 Fév 2013 - 22:18
Je trouve que leur amateurisme fait peur!
Normalement une réforme est bonne ou mauvaise mais là avant même d'en arriver au fond, on dirait que rien n'a été prévu pour ne la rendre ne serait-ce que possible! :shock:

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Clarinette
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Re: Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

par Clarinette le Mar 19 Fév 2013 - 22:21
C'est un peu ça, vu d'ici, en effet...
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arcenciel
Monarque

Re: Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

par arcenciel le Mar 19 Fév 2013 - 22:25
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je trouve que leur amateurisme fait peur!
Normalement une réforme est bonne ou mauvaise mais là avant même d'en arriver au fond, on dirait que rien n'a été prévu pour ne la rendre ne serait-ce que possible! :shock:
Exactement! Et tu te dis ces gens-là nous gouvernent... C'est pas joli joli tout ça.
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doublecasquette
Prophète

Re: Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

par doublecasquette le Mar 19 Fév 2013 - 22:25
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je trouve que leur amateurisme fait peur!
Normalement une réforme est bonne ou mauvaise mais là avant même d'en arriver au fond, on dirait que rien n'a été prévu pour ne la rendre ne serait-ce que possible! :shock:

Je crois qu'on se trouve vraiment en face d'amateurs complets qui, au fur et à mesure qu'ils croient mettre en place un nouveau volet de leur f*ù£p!i réforme découvrent un nouveau pan de la réalité du terrain qu'ils ignoraient complètement !

On leur avait raconté un peu n'importe quoi sur l'Ecole et les instits, ils avaient tout gobé et là... affraid, ils tombent des nues !

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philann
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Re: Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

par philann le Mar 19 Fév 2013 - 22:31
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

On leur avait raconté un peu n'importe quoi sur l'Ecole et les instits, ils avaient tout gobé et là... affraid, ils tombent des nues !
Qu'à la rigueur ils se fassent de fausses idées sur le primaire, ils ne sont certainement pas les premiers. Mais qu'ils ne se disent pas qu'en pleine crise, il n'est pas possible de décider centralement un truc qui retombe sur les collectivités locales financièrement, je trouve ça énorme.

Le moindre maire, qui sans même parler éducation ou rythme scolaire, et qui légitimement souhaiterait être réélu, ne peut pas applaudir à l'idée, s'il le peut, d'augmenter les impôts locaux! Evil or Very Mad
Il y a là un côté "volonté du prince", "l'intendance suivra" saisissant!
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arcenciel
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Re: Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

par arcenciel le Mar 19 Fév 2013 - 22:35
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

On leur avait raconté un peu n'importe quoi sur l'Ecole et les instits, ils avaient tout gobé et là... affraid, ils tombent des nues !
Qu'à la rigueur ils se fassent de fausses idées sur le primaire, ils ne sont certainement pas les premiers. Mais qu'ils ne se disent pas qu'en pleine crise, il n'est pas possible de décider centralement un truc qui retombe sur les collectivités locales financièrement, je trouve ça énorme.

Le moindre maire, qui sans même parler éducation ou rythme scolaire, et qui légitimement souhaiterait être réélu, ne peut pas applaudir à l'idée, s'il le peut, d'augmenter les impôts locaux! Evil or Very Mad
Il y a là un côté "volonté du prince", "l'intendance suivra" saisissant!
Dans toute sa splendeur! Un seau d'eau pour qu'ils se réveillent! Ils sont sur une autre planète, il faut les voir et les entendre te dérouler les bienfaits de leur réforme...
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John
Médiateur

Re: Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

par John le Mer 20 Fév 2013 - 0:18
L'Express : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le maire de Paris (PS) a dit lundi soir au cours d'une réunion publique mouvementée qu'il mettrait en oeuvre la réforme des rythmes scolaires dans la capitale dès 2013 s'il "sent(ait)" que cela était possible, sans exclure de renoncer.

"Ou vous m'aurez convaincu de ne rien faire, et je proposerai pas la réforme pour septembre 2013; ou je penserai que malgré les oppositions, les blocages, on peut faire une réforme qui soit un progrès pour tous (...). Si je sens que je peux le faire je le ferai", a déclaré le maire de Paris, en conclusion d'une réunion qui a réuni plus de 700 personnes dans le XIIe arrondissement. [...]

Le maire, son adjointe en charge des affaires scolaires Colombe Brossel (PS) et le recteur de Paris François Weil ont essuyé pendant une réunion de près de deux heures les sifflets et les invectives d'un auditoire surchauffé comptant de nombreux enseignants du primaire, très remontés contre la réforme qui prévoit le retour de la semaine de quatre jours et demi en 2013 (en 2014 à titre dérogatoire).

Une partie de l'auditoire a quitté la salle quand il a repris la parole en fin de réunion et appelé chacun au "respect".

"Qu'est-ce que c'est cette conception de la démocratie. Chers amis, j'ai trop d'estime pour la démocratie pour ne pas vous dire que vous vous faites beaucoup de mal à vous même", a réagi le maire, qui a suscité le départ du syndicaliste Jean-François Fontana (Sud-éducation) en suggérant qu'il faisait le jeu de l'UMP, dont le chef de file au Conseil de Paris était présent dans la salle.

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henriette
Médiateur

Re: Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

par henriette le Mer 20 Fév 2013 - 13:52
En tout cas, le maire de Lyon, lui, vient d'annoncer qu'il ne s'y lancera pas à la prochaine rentrée (ainsi que les plus prévisibles maires de Nice et Marseille). Et il paraît que même Martine Aubry se tâte...
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Re: Rythmes scolaires en école primaire à Paris - réunion du 18.02.2013 avec Bertrand Delanoé : comptes rendus.

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