bêtisier brevet 2013

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par Artemis44 le Sam 29 Juin 2013 - 21:25

Mais ça m'a fait sourire aussi, moi, les perles d'histoire-géo !

Dans mon paquet de français :
- pour la question sur les sentiments : "ils se trouvent dans les lignes 10 à 14" (ben oui. Je vais rédiger la réponse, tiens.)
- pour l'effet produit par les phrases nominales : "ça fait un effet de phrases pas normal".
- pour Domenico a-t-il raison... : "non, il a tort, parce qu'il aurait dû dire ça une fois vraiment arrivé au quai".
- le summum dans une rédac : la famille arrive, descend dans un hôtel quatre étoiles, va manger au Mcdo (mais ils trouvent ça vraiment trop gras), se promène et rencontre : Will Smith, William (sic), Shakira, et va se promener près de la Maison Blanche où il y a Barak Obama. Et encore, ce n'est qu'un petit aperçu, les deux pages étaient du même tonneau. Mais j'ai bien ri.
- et une perle orthographique dans une rédac : "pour les Américains c'était du bad-game mais pour eux c'était du haut" (il a fallu que je lise à haute voix à ma collègue plus jeune, pensant ne pas comprendre une expression à la mode, pour percuter que c'était bas de gamme).

Ce que je retiens de cette année finalement c'est une bonne tranche de rire avec mes deux collègues préférées, des perles dans presque chaque copie, un 24/25 (là j'ai mis en appréciation : merci !) et un 15/15 ; pour la première fois j'ai mis des 2, des 3, des 4... dans les deux parties de l'épreuve mais je ne me suis pas ennuyée et au moins, les questions étaient vite corrigées ! Je précise que nous avions 30 copies, ce qui est moins lourd que pour certains d'entre vous avec qui je compatis.

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par Loreleii le Sam 29 Juin 2013 - 21:47

Et qu'est-ce que tu as mis comme appréciation, Artemis  , quand ils vont au Mac Do ... ? Parce que personne n'a répondu à ce propos et je suis bien ennuyée avec cette appréciation générale... Crying or Very sad scratch

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par jul' le Sam 29 Juin 2013 - 22:00

@Sphinx a écrit:Je continue mon florilège avec l'élève qui a décidé de ne pas se fouler (ça aurait été un des miens, aller simple chez la principale, mais là non, il faut valoriser Rolling Eyes )

"Il utilise l'imparfait et le futur dans le passé (je ne sais plus son nom mais je suis sûr que vous allez le trouvé) et pourquoi il utilise ces temps franchement posé lui la question" et un peu plus loin, pour la 6, "Non Domenico n'a pas forcément raison car il faut qu'il trouve un emploi, un logement et il leur faut la green card après à vous de lire la suite du livre pour savoir s'y ils vont réussir à se faire un nom là-bas (affaire à suivre)". Et je suis sûre qu'il est fier de lui, l'individu...


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Re: bêtisier brevet 2013

Message par lisette83 le Sam 29 Juin 2013 - 22:05

@Loreleii a écrit:Et qu'est-ce que tu as mis comme appréciation, Artemis  , quand ils vont au Mac Do ... ? Parce que personne n'a répondu à ce propos et je suis bien ennuyée avec cette appréciation générale... Crying or Very sad scratch
Moi j'ai mis" incohérence avec le texte de base, anachronismes"

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par Loreleii le Dim 30 Juin 2013 - 0:31

Merci Lisette ! Very Happy

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par Artemis44 le Dim 30 Juin 2013 - 11:49

Et même si j'arrive un peu tard pour répondre aussi, nous n'avons même pas annoté car sur le corrigé on avait consigne de valoriser les représentations de New York même stéréotypées et rien sur les anachronismes en fait ! Quand c'était trop gros j'ai mis un truc du style "l'esprit est trop éloigné du texte d'origine". Et des points d'exclamation en marge.

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par Loreleii le Dim 30 Juin 2013 - 12:07

@Artemis44 a écrit:Et même si j'arrive un peu tard pour répondre aussi, nous n'avons même pas annoté car sur le corrigé on avait consigne de valoriser les représentations de New York même stéréotypées et rien sur les anachronismes en fait ! Quand c'était trop gros j'ai mis un truc du style "l'esprit est trop éloigné du texte d'origine". Et des points d'exclamation en marge.

 Il ne fallait pas sanctionner les anachronismes ? heu
Quelles autres consignes ont été données ?

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par Sphinx le Dim 30 Juin 2013 - 12:19

Il n'y avait pas le terme "anachronismes", il y avait écrit "On ne sanctionnera pas la méconnaissance de New-York, mais on valorisera les élèves qui utilisent le savoir, même stéréotypé, qu'ils en ont."

Un peu plus haut, le corrigé disait : "la cohérence du texte (5 points) : la prise en compte des indices donnés par le texte-support ( (...) l'histoire se passe au début du XXe siècle, à New-York) )

Personnellement j'ai donc décidé que les anachronismes étaient contraires à l'esprit du texte d'origine, et j'ai sanctionné.

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par Artemis44 le Dim 30 Juin 2013 - 12:21

Il y avait tout de même : "récit au début du XXè siècle". C'était donc attendu mais le "même stéréotypées" tempérait on va dire. Dans le barème qu'on nous a donné, il y avait 4 points pour "respect des indices du texte" qui englobaient : la 1ère personne, la narratrice jeune, le récit au passé, au moins deux personnages pauvres dont la narratrice ET "au début du XXè". Finalement, quand le candidat avait tout respecté sauf cela, on se retrouvait à enlever peu de chose.

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par caribouc le Dim 30 Juin 2013 - 12:22

Ca me semble de bon sens, Sphinx : début XXe, à NY, il n'y a pas de Mac Do, de Shakira (j'en ris encore Laughing ) et autres fadaises. Je sanctionnerai comme il se doit.
Depuis la 6e, on leur apprend à se méfier des anachronismes.

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par Artemis44 le Dim 30 Juin 2013 - 12:23

On s'est croisées. J'ai sanctionné aussi, on est bien d'accord, mais au final sur les 15 points, pas des masses.

J'ai aussi retiré un peu dans la partie "invention" (4 points) pour faire bonne mesure.

Je précise que les candidats qui ont mis ce genre de chose avaient accumulé les bourdes de toutes sortes et donc... ça ne changeait hélas plus grand chose. Wink 


Dernière édition par Artemis44 le Dim 30 Juin 2013 - 12:24, édité 1 fois

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par Loreleii le Dim 30 Juin 2013 - 12:24

@Sphinx a écrit:Il n'y avait pas le terme "anachronismes", il y avait écrit "On ne sanctionnera pas la méconnaissance de New-York, mais on valorisera les élèves qui utilisent le savoir, même stéréotypé, qu'ils en ont."

Un peu plus haut, le corrigé disait : "la cohérence du texte (5 points) : la prise en compte des indices donnés par le texte-support ( (...) l'histoire se passe au début du XXe siècle, à New-York) )

Personnellement j'ai donc décidé que les anachronismes étaient contraires à l'esprit du texte d'origine, et j'ai sanctionné.

 Merci, je ferai comme toi.
Et pour la langue ? 5 points ?

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par caribouc le Dim 30 Juin 2013 - 12:24

Oh mazette, que la journée de demain va être longue cafe cafe cafe 

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par Artemis44 le Dim 30 Juin 2013 - 12:25

Chez nous (Nantes) : 4 points.

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par Sphinx le Dim 30 Juin 2013 - 12:28

Résultat des courses, je n'en reviens pas du nombre de notes en dessous de la moyenne que j'ai mises, même et surtout pour des copies qui obtenaient de bonnes notes aux questions.

Je crois que je vais donner ce sujet de rédaction à mes 3e dès la rentrée l'an prochain. Vu que ça ne réclame aucune connaissance du programme de 3e, ça ne sera pas un piège. Quand ils se seront tous pris une note catastrophique pour
- non respect du texte d'origine et surtout des personnages
- anachronismes en pagaille
- narration sans intérêt
- orthographe catastrophique
- usage délictueux du passé simple,
ça les motivera peut-être à bosser pour le reste de l'année ? Razz

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par Sphinx le Dim 30 Juin 2013 - 12:29

@Loreleii a écrit:
@Sphinx a écrit:Il n'y avait pas le terme "anachronismes", il y avait écrit "On ne sanctionnera pas la méconnaissance de New-York, mais on valorisera les élèves qui utilisent le savoir, même stéréotypé, qu'ils en ont."

Un peu plus haut, le corrigé disait : "la cohérence du texte (5 points) : la prise en compte des indices donnés par le texte-support ( (...) l'histoire se passe au début du XXe siècle, à New-York) )

Personnellement j'ai donc décidé que les anachronismes étaient contraires à l'esprit du texte d'origine, et j'ai sanctionné.

 Merci, je ferai comme toi.
Et pour la langue ? 5 points ?

6 points pour les "qualités de la narration", et 4 points pour la langue.

Edit : je précise : les qualités de la narration comprennent les qualités d'invention, et "l'aptitude à construire un récit que l'on peut souhaiter complexe (avec description voire dialogue), à utiliser les potentialités de la première personne (accès aux sentiments de la narratrice par exemple) ; structuration en paragraphes correspondant aux étapes de la narration. On valorisera un récit qui fait vivre les personnages."


Dernière édition par Sphinx le Dim 30 Juin 2013 - 12:36, édité 1 fois

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par Loreleii le Dim 30 Juin 2013 - 12:34

Merci Sphinx. Ont-ils précisé ce qu'ils entendaient par "qualités de la narration" ?

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par Sphinx le Dim 30 Juin 2013 - 12:35

@Artemis44 a écrit:On s'est croisées. J'ai sanctionné aussi, on est bien d'accord, mais au final sur les 15 points, pas des masses.

J'ai aussi retiré un peu dans la partie "invention" (4 points) pour faire bonne mesure.

Je précise que les candidats qui ont mis ce genre de chose avaient accumulé les bourdes de toutes sortes et donc... ça ne changeait hélas plus grand chose. Wink 

Je suis bien d'accord, quand c'était plein d'anachronismes, c'était aussi généralement mal écrit (du point de vue de la langue comme du point de vue du style), et il ne se passait rien à part des visites guidées. Quand il se passait quelque chose (travail pour le père, nouvelle maison, apparition d'un mystérieux bienfaiteur), ça tombait de l'espace. Le vocabulaire était pauvre, les sentiments de la narratrice se réduisait à en "avoir plein les yeux" devant les gratte-ciels, et les candidats n'avaient pas compris qui étaient les personnages. Tir groupé cafe

Loreleii, j'ai édité mon précédent message Wink

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par maisouetdoncornicar le Dim 30 Juin 2013 - 12:43

Sujet brevet série professionnel : vous êtes le témoin d'un événement climatique impressionnant .

A la fin de la rédaction : "bref, je m'en fou, j'ai tout filmé avec mon téléphone et je vais créer le buzz sur internet !"  heu

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par caribouc le Dim 30 Juin 2013 - 12:45

mdr on valorise pour l'esprit d'entreprise du jeune homme Razz

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par Sphinx le Dim 30 Juin 2013 - 12:53

Ce sujet était sponsorisé par meteofrance.com et par youtube professeur 

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par Loreleii le Dim 30 Juin 2013 - 12:55

Merci pour les précisions, Sphinx ! Very Happy

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par MrCailloux le Dim 30 Juin 2013 - 15:52

J'ai surveillé l'épreuve de français... et au moment de la dictée, ma collègue la fait, je suis à l'autre bout de la salle, sur les 3 copies que je vois, tous ont fait une faute au premier mot... je me ballade dans la salle, seuls 3 sur 20 ont écrit correctement "touS les émigrants..." sans compter celle qui a mis "touT les imigrants..." Je n'ose imaginer le reste de la dictée. A la fin de la dictée... très peu se sont relus... Heureusement que les questions étaient simples... ça remontera la note... enfin j'espère pour vous chers collègues de lettre! Smile

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2015-2016: 2 5ème, 4 4ème, 4 3ème + PP (Néotit')
2014-2015: 5 2nde, 2 1ES/L, 3 MPS (Stagiaire)
2013-2014: 2 2nde (CAD2)
2012-2013: 2 6ème, 6 5ème, 2 4ème, 2 3ème, 1 2nde MPS

MrCailloux
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Re: bêtisier brevet 2013

Message par Dalva le Dim 30 Juin 2013 - 16:03

@Sphinx a écrit:Il n'y avait pas le terme "anachronismes", il y avait écrit "On ne sanctionnera pas la méconnaissance de New-York, mais on valorisera les élèves qui utilisent le savoir, même stéréotypé, qu'ils en ont."

Un peu plus haut, le corrigé disait : "la cohérence du texte (5 points) : la prise en compte des indices donnés par le texte-support ( (...) l'histoire se passe au début du XXe siècle, à New-York) )

Personnellement j'ai donc décidé que les anachronismes étaient contraires à l'esprit du texte d'origine, et j'ai sanctionné.

En gros, les consignes de correction avouent que le sujet est intraitable par un gamin de 14 ans. Pourquoi ne l'ont-ils pas modifié, ce sujet tout bêtement ?

Dalva
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Re: bêtisier brevet 2013

Message par roxanne le Dim 30 Juin 2013 - 16:07

@MrCailloux a écrit:J'ai surveillé l'épreuve de français... et au moment de la dictée, ma collègue la fait, je suis à l'autre bout de la salle, sur les 3 copies que je vois, tous ont fait une faute au premier mot... je me ballade dans la salle, seuls 3 sur 20 ont écrit correctement "touS les émigrants..." sans compter celle qui a mis "touT les imigrants..." Je n'ose imaginer le reste  de la dictée.  A la fin de la dictée... très peu se sont relus... Heureusement que les questions étaient simples... ça remontera la note... enfin j'espère pour vous chers collègues de lettre! Smile
Pour avoir zéro, à la dictée il fallait avoir fait 12 fautes au minimum ( fautes de lexique c'est une demi-faute).Du coup, 4 zéros sur 25.

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Re: bêtisier brevet 2013

Message par Nestya le Lun 1 Juil 2013 - 17:08

Alors, mes perles en français:
-Ce texte se passe entre 1900 et 1950 donc dans la 1ère moitié du XVème siècle.
-C'est un futur de l'indicatif à valeur de passé simple révolu scratch 
-les émigrés éprouvaient de la craignance.
-le froid avait congélisé nos os.
-Il accepta de nous émerger chez lui.
-mon père admirait les grade-ciels.
-on sait aujourd'hui que l'Amérique est un lieu envahi par les criminels et les pyromanes affraid 

Et puis, ils sont forts les émigrés qui viennent d'arriver à New York. On pourrait s'attendre à ce qu'ils cherchent un logement, un travail...
eh bien, non! Ils préfèrent faire du tourisme. J'ai eu des copies où ils décident d'aller visiter New York, la Maison Blanche, Las Vegas, les Rocheuses et le Canada! Tout ça lors de la même journée! Et bien sûr, ils vont au casino pour jouer au poker et gagner des...euros.Suspect 

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