Un enseignant siège en jury de bac coiffé d’une kippa

Oui on transmet une éthique de vie, chaque parent transmet celle qui veut selon sa philosophie de vie, c'est tout.

Ibn Khaldoun a écrit:

Alors pourquoi emmerder les enfants avec les questions de religion ?

Parce que chacun à ses convictions et veut les transmettre à ses enfants ! Vous voulez leur transmettre l'athéisme, d'autre la croyance en Dieu... l'anticléricalisme n'est pas l'objectivisme !

Des convictions, c'est personnel, on ne peut pas imposer des convictions.

Qui ta dit que les parents imposaient ça ? Transmettre et imposer sont deux choses différentes.

Ibn Khaldoun a écrit:Je ne suis pas d'accord PabloPE, et j'ai expliqué plus haut pourquoi. Vos cas existent, je ne le nie pas nous sommes d'accord. Des fillettes de 8 ans sont heureuses voilées, comme des mamans oblige leur fille à s'habiller en Minimiss pour des concours de beauté, mais ça vous choque moins

Ça fait x fois que je t’écris ceci:
1/tu confonds quotidien et exception
2/les parents doivent aussi savoir dire non

Mais tu es militant religieux dans une association ?

Mdr pas mal celle là, non je fais du soutien scolaire à des jeunes dans mon temps libre.

Ibn Khaldoun a écrit:Je ne suis pas d'accord PabloPE, et j'ai expliqué plus haut pourquoi. Vos cas existent, je ne le nie pas nous sommes d'accord. Des fillettes de 8 ans sont heureuses voilées, comme des mamans oblige leur fille à s'habiller en Minimiss pour des concours de beauté, mais ça vous choque moins

Ca me choque tout autant.....

2/les parents doivent aussi savoir dire non

C'est ce que les parents croyant font aussi, pas que les parents athées.

Ibn Khaldoun a écrit:

Mais tu es militant religieux dans une association ?

Mdr pas mal celle là, non je fais du soutien scolaire à des jeunes dans mon temps libre.

Donc, tu enseignes quoi, finalement ? Ca serait bien que tu répondes à cette question qui t'a été posée des tas de fois, même ta présentation n'en dit rien.

Ibn Khaldoun a écrit:

2/les parents doivent aussi savoir dire non

C'est ce que les parents croyant font aussi, pas que les parents athées.

Quand une demande est déraisonnable, effectivement: vouloir se maquiller comme une grande, vouloir porter un voile comme une grande.

EU1 a écrit:

Elaïna a écrit:

Ronub a écrit:
Alors pourquoi emmerder les enfants avec les questions de religion ?

parce qu'il est humain de transmettre, peut-être ?
Pourquoi j'emmerde mon gosse avec des livres alors que la télé suffit ?

On peut transmettre bien des choses sans évoquer la religion. Et concernant la religion, on fait bien plus que transmettre un savoir

on transmet une culture, une manière d'être, un ensemble de valeurs. A la messe, mon fils rencontre d'autres enfants de son âge, il apprend à regarder des jolies choses, une bougie, une fleur, un vitrail, à écouter de la musique au calme (bon après on n'est pas obligé comme moi de lui expliquer la différence entre un vitrail du XVIe siècle et un autre du XIVe, mais ça c'est parce que, Marcel Krouchtchev vous le confirmera, les chartistes sont un peu dingos). J'ai envie de lui transmettre, aussi, l'idée d'une transcendance, l'idée qu'il y a des choses qui nous dépassent, et que tout ne se résume pas à des calculs.
Honnêtement, je me fous de ce qu'il en restera dans 10 ou 20 ans. Mais il y aura appris des choses, au moins l'idée de beauté, de recueillement, cela me suffit.

Ibn Khaldoun a écrit:

Alors pourquoi emmerder les enfants avec les questions de religion ?

Parce que chacun à ses convictions et veut les transmettre à ses enfants ! Vous voulez leur transmettre l'athéisme, d'autre la croyance en Dieu... l'anticléricalisme n'est pas l'objectivisme !

Je ne veux transmettre ni l'un ni l'autre.. la conviction religieuse (ou son absence) de mon fils ne me regarde pas... libre à lui de croire ou non
La religion est une affaire tellement intime que je n'oserai jamais interférer
Je ne pourrais jamais comprendre les conversions forcées pour cette raison car si on est croyant on sait que c'est une relation tellement "fusionnelle" que on ne peut forcer l'autre à avoir la même

Ibn Khaldoun a écrit:

Alors pourquoi emmerder les enfants avec les questions de religion ?

Parce que chacun à ses convictions et veut les transmettre à ses enfants ! Vous voulez leur transmettre l'athéisme, d'autre la croyance en Dieu... l'anticléricalisme n'est pas l'objectivisme !

Sauf que les enfants gobent tout ce qu'on leur raconte. Ce qui est bien pratique pour transmettre des croyances. Moi je ne transmets rien en la matière : ils verront quand ils seront grands pour se construire une opinion.

Elaïna a écrit:

EU1 a écrit:On peut transmettre bien des choses sans évoquer la religion. Et concernant la religion, on fait bien plus que transmettre un savoir

on transmet une culture, une manière d'être, un ensemble de valeurs. A la messe, mon fils rencontre d'autres enfants de son âge, il apprend à regarder des jolies choses, une bougie, une fleur, un vitrail, à écouter de la musique au calme (bon après on n'est pas obligé comme moi de lui expliquer la différence entre un vitrail du XVIe siècle et un autre du XIVe, mais ça c'est parce que, Marcel Krouchtchev vous le confirmera, les chartistes sont un peu dingos). J'ai envie de lui transmettre, aussi, l'idée d'une transcendance, l'idée qu'il y a des choses qui nous dépassent, et que tout ne se résume pas à des calculs.
Honnêtement, je me fous de ce qu'il en restera dans 10 ou 20 ans. Mais il y aura appris des choses, au moins l'idée de beauté, de recueillement, cela me suffit.

:lol!:

Elaïna a écrit:

EU1 a écrit:

Elaïna a écrit:

parce qu'il est humain de transmettre, peut-être ?
Pourquoi j'emmerde mon gosse avec des livres alors que la télé suffit ?

On peut transmettre bien des choses sans évoquer la religion. Et concernant la religion, on fait bien plus que transmettre un savoir

on transmet une culture, une manière d'être, un ensemble de valeurs. A la messe, mon fils rencontre d'autres enfants de son âge, il apprend à regarder des jolies choses, une bougie, une fleur, un vitrail, à écouter de la musique au calme (bon après on n'est pas obligé comme moi de lui expliquer la différence entre un vitrail du XVIe siècle et un autre du XIVe, mais ça c'est parce que, Marcel Krouchtchev vous le confirmera, les chartistes sont un peu dingos). J'ai envie de lui transmettre, aussi, l'idée d'une transcendance, l'idée qu'il y a des choses qui nous dépassent, et que tout ne se résume pas à des calculs.
Honnêtement, je me fous de ce qu'il en restera dans 10 ou 20 ans. Mais il y aura appris des choses, au moins l'idée de beauté, de recueillement, cela me suffit.

Pas la peine d'aller à la messe pour observer des vitraux et des bougies il me semble...
Un ensemble de valeurs ? quelles sont-elles s'il-vous-plaît ?

Sauf que les enfants gobent tout ce qu'on leur raconte. Ce qui est bien pratique pour transmettre des croyances. Moi je ne transmets rien en la matière : ils verront quand ils seront grands pour se construire une opinion.

Libre à toi Ronub.

Ibn Khaldoun a écrit:

Mais tu es militant religieux dans une association ?

Mdr pas mal celle là, non je fais du soutien scolaire à des jeunes dans mon temps libre.

Alors, tu milites comment pour faire progresser tes idées ?

Ronub a écrit:

Ibn Khaldoun a écrit:

Alors pourquoi emmerder les enfants avec les questions de religion ?

Parce que chacun à ses convictions et veut les transmettre à ses enfants ! Vous voulez leur transmettre l'athéisme, d'autre la croyance en Dieu... l'anticléricalisme n'est pas l'objectivisme !

Sauf que les enfants gobent tout ce qu'on leur raconte. Ce qui est bien pratique pour transmettre des croyances. Moi je ne transmets rien en la matière : ils verront quand ils seront grands pour se construire une opinion.

Oui, c'est pour ça qu'il est malhonnête d'enfermer une gamine de 8 ans sous une bâche noire et d'obérer ainsi toute sa vie à venir.

EU1 a écrit:

Elaïna a écrit:

EU1 a écrit:

On peut transmettre bien des choses sans évoquer la religion. Et concernant la religion, on fait bien plus que transmettre un savoir

on transmet une culture, une manière d'être, un ensemble de valeurs. A la messe, mon fils rencontre d'autres enfants de son âge, il apprend à regarder des jolies choses, une bougie, une fleur, un vitrail, à écouter de la musique au calme (bon après on n'est pas obligé comme moi de lui expliquer la différence entre un vitrail du XVIe siècle et un autre du XIVe, mais ça c'est parce que, Marcel Krouchtchev vous le confirmera, les chartistes sont un peu dingos). J'ai envie de lui transmettre, aussi, l'idée d'une transcendance, l'idée qu'il y a des choses qui nous dépassent, et que tout ne se résume pas à des calculs.
Honnêtement, je me fous de ce qu'il en restera dans 10 ou 20 ans. Mais il y aura appris des choses, au moins l'idée de beauté, de recueillement, cela me suffit.

Pas la peine d'aller à la messe pour observer des vitraux et des bougies il me semble...
Un ensemble de valeurs ? quelles sont-elles s'il-vous-plaît ?

Endurance, sagesse, persévérance, générosité, vérité... et j'en passe. On retrouve ça aussi dans les religions.

Ibn Khaldoun a écrit:

Sauf que les enfants gobent tout ce qu'on leur raconte. Ce qui est bien pratique pour transmettre des croyances. Moi je ne transmets rien en la matière : ils verront quand ils seront grands pour se construire une opinion.

Libre à toi Ronub.

Parce que je pense qu'il ne faut pas confondre éducation et endoctrinement.

Oui, c'est pour ça qu'il est malhonnête d'enfermer une gamine de 8 ans sous une bâche noire et d'obérer ainsi toute sa vie à venir.

Il est malhonneté de contraindre sa fille à s'habiller comme une poupée de 20 ans !  

On va pas recommencer un débat qu'on a repris mille fois depuis le début là...


Les croyants ne se limite pas à cette vie, ils voient l'autre aussi, mais c'est une chose que beaucoup ne peuvent comprendre. D'où le manque d'ouverture d'esprit de nombreux gens ici, professeurs et bourrés de stéréotypes malheureusement.

 

Ibn Khaldoun a écrit:

J'en connais dix fois plus que toi sans aucun doute !

Pourquoi écris-tu cela?

Parce que je pense qu'il ne faut pas confondre éducation et endoctrinement.

Moi non plus. La religion éduque tout autant que l'athéisme.

EU1 a écrit:

Elaïna a écrit:

on transmet une culture, une manière d'être, un ensemble de valeurs. A la messe, mon fils rencontre d'autres enfants de son âge, il apprend à regarder des jolies choses, une bougie, une fleur, un vitrail, à écouter de la musique au calme (bon après on n'est pas obligé comme moi de lui expliquer la différence entre un vitrail du XVIe siècle et un autre du XIVe, mais ça c'est parce que, Marcel Krouchtchev vous le confirmera, les chartistes sont un peu dingos). J'ai envie de lui transmettre, aussi, l'idée d'une transcendance, l'idée qu'il y a des choses qui nous dépassent, et que tout ne se résume pas à des calculs.
Honnêtement, je me fous de ce qu'il en restera dans 10 ou 20 ans. Mais il y aura appris des choses, au moins l'idée de beauté, de recueillement, cela me suffit.

Pas la peine d'aller à la messe pour observer des vitraux et des bougies il me semble...
Un ensemble de valeurs ? quelles sont-elles s'il-vous-plaît ?

Bah oui mais j'ai pas tant que ça l'occasion de visiter des tas d'églises... ça fait juste partie de ce que nous transmettons à nos enfants.
Après, les valeurs chrétiennes, eh bien, je ne vais pas vous refaire le catéchisme, mais enfin, l'amour du prochain, l'espérance, la charité, l'humilité, le respect de l'oeuvre de Dieu, tout ça. Vous pensez bien que la théologie du corps ou de la transsubstantiation, ça n'est pas très adapté pour un gosse de 18 mois... (je suis dingue mais pas à ce point).
Ensuite, j'ai dit "un ensemble de valeurs", pas que c'étaient les seules valeurs existant au monde, ni que les chrétiens avaient le monopole du coeur comme dit l'autre. Ce sont juste celles que j'ai (moi) et que je souhaite transmettre à mon fils qui en fera ce qu'il en voudra. C'est tout.

Pouah je crois que j'aurai dû entrer dans ce forum d'une autre manière qu'avec ce sujet ... ^^

Ibn Khaldoun a écrit:

Oui, c'est pour ça qu'il est malhonnête d'enfermer une gamine de 8 ans sous une bâche noire et d'obérer ainsi toute sa vie à venir.

Il est malhonneté de contraindre sa fille à s'habiller comme une poupée de 20 ans !  

On va pas recommencer un débat qu'on a repris mille fois depuis le début là...


Les croyants ne se limite pas à cette vie, ils voient l'autre aussi, mais c'est une chose que beaucoup ne peuvent comprendre. D'où le manque d'ouverture d'esprit de nombreux gens ici, professeurs et bourrés de stéréotypes malheureusement.

Quel genre de croyant es-tu qui justifie une malhonnêteté par une autre malhonnêteté !

On a fait le tour là je crois, car si on continue on va parler de l'origine de l'Univers. Et j'ai l'impression qu'on tourne en rond.

Quel genre de croyant es-tu qui justifie une malhonnêteté par une autre malhonnêteté !

Qui ta dit que j'étais croyant ?

Qu'enseignes-tu?