Obligation d'être professeur principal ?

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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par ysabel le Mar 26 Mai - 21:04

Célibataire ne vaut pas dire sans enfant je vous le rappelle...

Après on ne peut pas nous imposer d'être PP et on peut toujours démissionner de cette mission si elle est imposée.


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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par ysabel le Mar 26 Mai - 21:05

@stanleymilgram a écrit:Mise à jour Smile
En ce 26 mai 2015, sommes-nous obligés d'accepter un titulariat?

heu

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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par leyade le Mar 26 Mai - 21:08

Un tutorat voulait-il peut-être dire?

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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par Dinaaa le Mar 26 Mai - 21:20

J'aime bien quand ça part en vrille entre les célibataires (avec ou sans lardons) et les multiparturientes en galère de nounou !  yesyes

Sinon, bien que le sujet initial date de 2013, je signale que j'ai refusé cette année encore d'être PP de 3e parce que je refuse de faire l'orientation des élèves : je ne suis pas formée pour cela et je ne connais pas les lycées potentiels. Dans une autre académie, j'avais eu droit à 2 jours de formation auprès des chefs d'établissement des lycées susceptibles d'accueillir nos élèves avant de devenir PP de 3e. Ce sont des arguments que la principale a entendus. (et je ne lui ai même pas dit que j'avais 2 descendants ! Razz )

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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par tiptop77 le Mar 26 Mai - 21:29

@Maxi-maths a écrit:
@kero a écrit:
@Catalunya a écrit:
Je suis désolé mais cet argument est irrecevable. Sa famille ne regarde qu'elle, elle a fait le choix d'en avoir, le collège n'a rien à voir là-dedans. Etre parent ne doit pas donner lieu à l'octroi d'avantages.

En effet.

Car l'envers du raisonnement, ce serait quoi: que les célibataires auraient une sorte de devoir moral d'assurer davantage parce qu'ils n'ont pas de gosses ?

L'argument des gosses et de la vie de famille n'est, en effet, pas recevable. C'est un choix personnel et on l'assume. D'autant plus que ce n'est pas comme si les parents n'avaient pas déjà pléthore d'avantages (entre les points mut qui permettent de plus facilement choisir où on va, les aides diverses, les impôts réduits par effet du quotient familial...)

D'autant plus que certains célibataires n'ont pas choisi de l'être!

Je n'ai jamais écrit cela. Merci de voir plus haut pour avoir une précision.

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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par MrCailloux le Mar 26 Mai - 22:07

@tiptop77 a écrit:
@Maxi-maths a écrit:
@kero a écrit:

En effet.

Car l'envers du raisonnement, ce serait quoi: que les célibataires auraient une sorte de devoir moral d'assurer davantage parce qu'ils n'ont pas de gosses ?

L'argument des gosses et de la vie de famille n'est, en effet, pas recevable. C'est un choix personnel et on l'assume. D'autant plus que ce n'est pas comme si les parents n'avaient pas déjà pléthore d'avantages (entre les points mut qui permettent de plus facilement choisir où on va, les aides diverses, les impôts réduits par effet du quotient familial...)

D'autant plus que certains célibataires n'ont pas choisi de l'être!

Je n'ai jamais écrit cela. Merci de voir plus haut pour avoir une précision.

Oh, tu radotes le poussin?! Razz

_________________
2016-2017: 4 6ème, 2 5ème, 4 4ème + PP (T2)
2015-2016: 2 5ème, 4 4ème, 4 3ème + PP (Néotit')
2014-2015: 5 2nde, 2 1ES/L, 3 MPS (Stagiaire)
2013-2014: 2 2nde (CAD2)
2012-2013: 2 6ème, 6 5ème, 2 4ème, 2 3ème, 1 2nde MPS

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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par V.Marchais le Mar 26 Mai - 22:09

@Fesseur Pro a écrit:D'accord avec le duc Leto.
Je pense que le CDE peut l'imposer s'il n'y a personne.

Il y a déjà eu des fils sur le sujet, avec citation des textes. J'ai la flemme de les chercher, mais les intéressés peuvent le faire.

Il faut l'accord de la personne concernée pour la désigner PP d'une classe. C'est écrit noir sur blanc et ça ne donne pas lieu à interprétation. Pas d'accord = pas PP.

Personnellement, j'ai même démissionné de ma charge de PP en pleine année scolaire suite à des différends récurrents avec le CDE sur la gestion de la classe.

Refuser la charge de PP est même un des derniers moyens qui nous reste de bloquer le fonctionnement d'un établissement qui va vraiment mal. Autant le savoir.

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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par stanleymilgram le Mar 26 Mai - 22:11

@ysabel a écrit:
@stanleymilgram a écrit:Mise à jour Smile
En ce 26 mai 2015, sommes-nous obligés d'accepter un titulariat?

heu

Titulariat (dans notre collège) : charge de PP avec l'heure de vie de classe qui va bien Smile

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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par ycombe le Mar 26 Mai - 22:11

@kero a écrit:
@Catalunya a écrit:
@tiptop77 a écrit:  PP de 3ème! affraid Il est gonflé! T'as 3 mômes, faut pas déconner! furieux

Je suis désolé mais cet argument est irrecevable. Sa famille ne regarde qu'elle, elle a fait le choix d'en avoir, le collège n'a rien à voir là-dedans. Etre parent ne doit pas donner lieu à l'octroi d'avantages.

En effet.

Car l'envers du raisonnement, ce serait quoi: que les célibataires auraient une sorte de devoir moral d'assurer davantage parce qu'ils n'ont pas de gosses ?

L'argument des gosses et de la vie de famille n'est, en effet, pas recevable. C'est un choix personnel et on l'assume. D'autant plus que ce n'est pas comme si les parents n'avaient pas déjà pléthore d'avantages (entre les points mut qui permettent de plus facilement choisir où on va, les aides diverses, les impôts réduits par effet du quotient familial...)

Non. J'ai quatre gosses et une demande de mut en cours: ils me rapportent exactement 0 points. Chacun.


_________________
Ronin : "A un moment il faut dire stop au n'importe quoi".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par stanleymilgram le Mar 26 Mai - 22:12

@V.Marchais a écrit:
@Fesseur Pro a écrit:D'accord avec le duc Leto.
Je pense que le CDE peut l'imposer s'il n'y a personne.

Il y a déjà eu des fils sur le sujet, avec citation des textes. J'ai la flemme de les chercher, mais les intéressés peuvent le faire.

Il faut l'accord de la personne concernée pour la désigner PP d'une classe. C'est écrit noir sur blanc et ça ne donne pas lieu à interprétation. Pas d'accord = pas PP.

Personnellement, j'ai même démissionné de ma charge de PP en pleine année scolaire suite à des différends récurrents avec le CDE sur la gestion de la classe.

Refuser la charge de PP est même un des derniers moyens qui nous reste de bloquer le fonctionnement d'un établissement qui va vraiment mal. Autant le savoir.


Merci.
Je me demandais si les récentes modifications de statut nous avaient affaiblis un peu plus...

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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par Dinaaa le Mar 26 Mai - 22:21

@stanleymilgram a écrit:
@ysabel a écrit:
@stanleymilgram a écrit:Mise à jour Smile
En ce 26 mai 2015, sommes-nous obligés d'accepter un titulariat?

heu

Titulariat (dans notre collège) : charge de PP avec l'heure de vie de classe qui va bien Smile

J'adore ce job.
15 ans que je suis dans la maison et je découvre toujours avec des yeux émerveillés les terminologies incessamment inventées.

Bref, ça sort d'où encore ce mot pseudo-intellectuel ?

Ah, et puis, puisque le sujet est abordé : je n'ai jamais fait la moindre heure de vie de classe. Jamais.
Et "on" ne me l'a jamais imposé, ce qui prouve bien que ceux qui les font se font entuber.
Là aussi, il y a des textes assez précis : à nous de les faire appliquer.

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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par tiptop77 le Mar 26 Mai - 22:25

@MrCailloux a écrit:
@tiptop77 a écrit:
@Maxi-maths a écrit:

D'autant plus que certains célibataires n'ont pas choisi de l'être!

Je n'ai jamais écrit cela. Merci de voir plus haut pour avoir une précision.

Oh, tu radotes le poussin?! Razz

Oui, c'est fait exprès. On dit que la répétition est importante dans l'enseignement. A force de répéter la même chose à ceux qui s'énervent pour un truc que je n'ai pas écrit et que je ne pense pas, ils vont peut-être capter le message Rolling Eyes

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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par tiptop77 le Mar 26 Mai - 22:27

@V.Marchais a écrit:
@Fesseur Pro a écrit:D'accord avec le duc Leto.
Je pense que le CDE peut l'imposer s'il n'y a personne.

Il y a déjà eu des fils sur le sujet, avec citation des textes. J'ai la flemme de les chercher, mais les intéressés peuvent le faire.

Il faut l'accord de la personne concernée pour la désigner PP d'une classe. C'est écrit noir sur blanc et ça ne donne pas lieu à interprétation. Pas d'accord = pas PP.

Personnellement, j'ai même démissionné de ma charge de PP en pleine année scolaire suite à des différends récurrents avec le CDE sur la gestion de la classe.

Refuser la charge de PP est même un des derniers moyens qui nous reste de bloquer le fonctionnement d'un établissement qui va vraiment mal. Autant le savoir.

Et un(e) collègue a repris cette charge ou la classe a fini l'année sans pp?

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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par MrCailloux le Mar 26 Mai - 22:40

et bah pour foutre le bronx, j'ai pas d'enfants et on m'a dit non pour être PP Laughing

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2015-2016: 2 5ème, 4 4ème, 4 3ème + PP (Néotit')
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2013-2014: 2 2nde (CAD2)
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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par tiptop77 le Mar 26 Mai - 22:41

Ben v'là autre chose! Razz

Précision: le commentaire écrit ci-dessus ne sous-entend rien du tout alors merci de ne pas s'énerver pour rien Very Happy

_________________
En mode stratégies de contournement et d'évitement. Aussi loin de la sdp bergerie que possible.

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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par kero le Mar 26 Mai - 22:42

@tiptop77 a écrit:
@kero a écrit:
@Catalunya a écrit:
Je suis désolé mais cet argument est irrecevable. Sa famille ne regarde qu'elle, elle a fait le choix d'en avoir, le collège n'a rien à voir là-dedans. Etre parent ne doit pas donner lieu à l'octroi d'avantages.

En effet.

Car l'envers du raisonnement, ce serait quoi: que les célibataires auraient une sorte de devoir moral d'assurer davantage parce qu'ils n'ont pas de gosses ?

L'argument des gosses et de la vie de famille n'est, en effet, pas recevable. C'est un choix personnel et on l'assume. D'autant plus que ce n'est pas comme si les parents n'avaient pas déjà pléthore d'avantages (entre les points mut qui permettent de plus facilement choisir où on va, les aides diverses, les impôts réduits par effet du quotient familial...)

Je n'ai jamais écrit cela. Merci de voir plus haut pour avoir une précision.

Ah bah excuse moi, mais si on considère qu'il est normal qu'après tout, quelqu'un soit dispensé de quelque chose parce qu'il a des gosses, par force des choses, ça implique de considérer que la tâche incombe plus justement à celui qui n'en a pas - ou du moins, que cette dernière a moins de raisons d'en être légitimement dispensée.

Ou sinon, on n'est pas cohérent.


Dernière édition par kero le Mar 26 Mai - 22:46, édité 1 fois

kero
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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par tiptop77 le Mar 26 Mai - 22:44

Ok, je t'excuse Laughing

Parent ou pas parent, je pense qu'il faut que la personne soit d'accord pour être pp. C'est tout.


tiptop77
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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Mar 26 Mai - 22:49

@tiptop77 a écrit:
Parent ou pas parent, je pense qu'il faut que la personne soit d'accord pour être pp. C'est tout.

Exactement!

Marcel Khrouchtchev
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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par stanleymilgram le Mar 26 Mai - 23:32

@Dinaaa a écrit:
@stanleymilgram a écrit:
@ysabel a écrit:

heu

Titulariat (dans notre collège) : charge de PP avec l'heure de vie de classe qui va bien Smile

J'adore ce job.
15 ans que je suis dans la maison et je découvre toujours avec des yeux émerveillés les terminologies incessamment inventées.

Bref, ça sort d'où encore ce mot pseudo-intellectuel ?

Ah, et puis, puisque le sujet est abordé : je n'ai jamais fait la moindre heure de vie de classe. Jamais.
Et "on" ne me l'a jamais imposé, ce qui prouve bien que ceux qui les font se font entuber.
Là aussi, il y a des textes assez précis : à nous de les faire appliquer.

Certes, l'entubage est mon quotidien.Wink
Pas le choix chez nous: heure de vie de classe intégrée dans la semaine. Petite évolution : désormais "seulement" une fois tous les 15 jours...

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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par User5899 le Mar 26 Mai - 23:34

@floriane9591 a écrit:En collège depuis 2 ans (ce sera ma 3e année), j'ai été stagiaire la première année, puis PP de 5e l'année dernière.
J'avais auparavant exercé en tant que prof des écoles pendant 8 ans.

Je me suis proposée d'être PP de 4e à la rentrée, car j'aurai une classe de ce niveau en français.
Or, il y a 2 jours, mon principal m'a appelée pour me dire "qu'il ne fallait pas que je m'étonne si j'étais PP de 3e à la rentrée", car il y avait peu de volontaires, et il m'avait jugée la plus apte à le faire (là, je rigole!! Je n'y connais RIEN en orientation!! Il n'y avait surtout aucun autre volontaire pour le faire!...Suspect ).
Bref, je lui ai avancé un certain nombre de raisons qui faisaient que je ne souhaitais ni, matériellement, ne pouvais être PP de 3e, mais je crois que rien n'y a fait, et je m'attends à être PP de 3e à la rentrée.
Or, j'ai 3 loulous à m'occuper, un EDT à 19h30 déjà juste avec mes heures de français (chez nous, PP de 3e, c'est 1h/semaine en plus), et comme bcp d'entre vous en début de carrière, je bosse bcp à la maison, et surtout la nuit, car la journée je m'occupe de mes loulous. Je lui ai expliqué que sauf à dormir encore moins, cela ne serait pas possible, mais c'était un dialogue de sourds...
J'ai besoin de votre aide! vous feriez quoi?? A-t-il le droit de m'imposer ça ??No 
Merci !!
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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par stanleymilgram le Mar 26 Mai - 23:40

Tout dépend des élèves et des orientations de chacun...
Mais j'ai cru comprendre que les parents pourraient décider seuls, non?

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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Mar 26 Mai - 23:44

Cripure a écrit:
@floriane9591 a écrit:En collège depuis 2 ans (ce sera ma 3e année), j'ai été stagiaire la première année, puis PP de 5e l'année dernière.
J'avais auparavant exercé en tant que prof des écoles pendant 8 ans.

Je me suis proposée d'être PP de 4e à la rentrée, car j'aurai une classe de ce niveau en français.
Or, il y a 2 jours, mon principal m'a appelée pour me dire "qu'il ne fallait pas que je m'étonne si j'étais PP de 3e à la rentrée", car il y avait peu de volontaires, et il m'avait jugée la plus apte à le faire (là, je rigole!! Je n'y connais RIEN en orientation!! Il n'y avait surtout aucun autre volontaire pour le faire!...Suspect ).
Bref, je lui ai avancé un certain nombre de raisons qui faisaient que je ne souhaitais ni, matériellement, ne pouvais être PP de 3e, mais je crois que rien n'y a fait, et je m'attends à être PP de 3e à la rentrée.
Or, j'ai 3 loulous à m'occuper, un EDT à 19h30 déjà juste avec mes heures de français (chez nous, PP de 3e, c'est 1h/semaine en plus), et comme bcp d'entre vous en début de carrière, je bosse bcp à la maison, et surtout la nuit, car la journée je m'occupe de mes loulous. Je lui ai expliqué que sauf à dormir encore moins, cela ne serait pas possible, mais c'était un dialogue de sourds...
J'ai besoin de votre aide! vous feriez quoi?? A-t-il le droit de m'imposer ça ??No 
Merci !!
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Un peu comme une HSA quoi.

Marcel Khrouchtchev
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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par V.Marchais le Mer 27 Mai - 6:41

@Dinaaa a écrit:Ah, et puis, puisque le sujet est abordé : je n'ai jamais fait la moindre heure de vie de classe. Jamais.
Et "on" ne me l'a jamais imposé, ce qui prouve bien que ceux qui les font se font entuber.
Là aussi, il y a des textes assez précis : à nous de les faire appliquer.

Eh bien, grâce à nos merveilleux nouveaux statuts, ça, par contre, ça va changer. Ces *** d'HVC son désormais inscrites dans les obligations du PP (sans contrepartie, évidemment). Il faudra tous refuser d'être PP, je vous dis...

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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par Ancolie le Mer 27 Mai - 6:44

J'ai toujours refusé, sauf un remplacement d'un mois, les HVC sont obligatoires dans mon établissement, elles sont sur l'emploi du temps des PP et ne sont pas rémunérées.

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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par Derborence le Mer 27 Mai - 6:46

Ici, les HVC, non rémunérées, ne sont pas sur l'edt.
Je ne fais aucune HVC.
Personne ne m'a jamais rien reproché. Si les HVC deviennent obligatoires et ne sont toujours pas rémunérées, je refuserai d'être PP.

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Re: Obligation d'être professeur principal ?

Message par Ancolie le Mer 27 Mai - 6:48

Je suis en privé, et la tendance est au volontariat...

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