Calendriers scolaires 2014-2017 : il n'y aura plus de rattrapages de mercredis après-midi, et l'année scolaire n'est pas rallongée (toujours 36 semaines).

tonton golden a écrit:Si on recommence avant le premier septembre, est-ce que les heures supplémentaires effectuées en septembre seront payées ? J'en parle comme cela car je suis a priori contre les heures supplémentaires mais on en impose trop souvent ...

J'imagine que tu parles du payement des HSA.

Pour rappel, les HSA sont payés sur une somme allouée pour l'année (1291,21 pour un certifié), et répartie en 9 mois (de octobre à juin habituellement). Oublions donc les histoires de "Les HSA ne sont pas payées en septembre" (et sincèrement, tu crois que parce que en reprenant à la fin du mois d'avant, ils nous donneraient plus de sous ? ^^)

Pseudo a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:En fait, concernant les rattrapages du mercredi, je rêve ou on a juste rendu officiel une rentrée des enseignants en août sur ces 3 années, déjà qu'on finit de plus en plus tard en juillet... On grignote, on grignote.
rentrée 2014 : 29 août, été le 4 juillet
rentrée 2015 : 28 août, été le 2 juillet
rentrée 2016 : 31 août, été le 5 juillet
Merci patron.
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Grrrrrrrrrrrrrrrr Je n'avais pas vu. En fait, on ne nous fait pas rattraper une journée qu'on fera en août. C'est trop gentil !

Ah oui, tiens, j'avais pas vu...
Pas de changements, tu parles !
Bon, ben... Je sens déjà la fameuse gastro de fin août
"Ni zob ni août in job"

tonton golden a écrit:Si on recommence avant le premier septembre, est-ce que les heures supplémentaires effectuées en septembre seront payées ? J'en parle comme cela car je suis a priori contre les heures supplémentaires mais on en impose trop souvent ...

Mais enfin, combien de fois faudra-t-il dire que les HSA sont payées annuellement, selon un forfait, et que ce forfait est ensuite réparti sur certains mois ? Rien ne changera, et les heures faites en septembre sont tout aussi payées que les autres ! On ne compte plus les fils où les mêmes questions se posent, sans jamais que les réponses soient prises en compte !


Sinon, une belle entourloupe dans ces nouveaux calendriers, un beau foutage de gueule : la pré-rentrée ne précède plus la rentrée des élèves d'une journée. Là, on est dans l'insulte. Il faut un rejet massif de ces âneries.

Celeborn a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:En fait, concernant les rattrapages du mercredi, je rêve ou on a juste rendu officiel une rentrée des enseignants en août sur ces 3 années, déjà qu'on finit de plus en plus tard en juillet... On grignote, on grignote.
rentrée 2014 : 29 août, été le 4 juillet
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Mais nous aussi, on préférerait des vacances de la Toussaint plus courtes et qu'on reprenne en septembre. Maintenant, on ne peut pas avoir des vacances de la Toussaint de 2 semaines, reprendre en septembre et finir pas trop tard en juillet.

John a écrit:Ah non, 2 semaines à la Toussaint c'etait vraiment indispensable.

John a écrit:Je ne suis tout de même pas le seul à trouver qu'une semaine et demie de pause en 14 semaines de cours, pour traverser tout l'automne, ça faisait trop juste et ça ne permettait pas de se reposer ?

Ben, par le passé, on savait contourner tous ces inconvénients. On n'avait qu'une semaine à la Toussaint, mais on reprenait entre le 10 et le 15/9.Il est vrai que ce devait être nuisible, ça a donné tous ces rogntudju de ministres à la noix. Deux semaines à la Toussaint, c'est juste bon pour casser les jambes. On est crevés parce qu'on n'a plus assez de coupure l'été.

Leyade, l'hiver commence le 21 décembre

modulo a écrit:J'imagine que tu parles du payement des HSA.

Pour rappel, les HSA sont payés sur une somme allouée pour l'année (1291,21 pour un certifié), et répartie en 9 mois (de octobre à juin habituellement). Oublions donc les histoires de "Les HSA ne sont pas payées en septembre" (et sincèrement, tu crois que parce que en reprenant à la fin du mois d'avant, ils nous donneraient plus de sous ? ^^)

Je parlais bien des HSA.
Poussons la discussion !
Quand un prof fait grève, est-ce qu'on lui retire une partie de ses indemnités de suivi et d'orientation ? Réponse : oui .
Est-ce normal alors qu'il va faire tout le travail de suivi et d'orientation ?
Trouves-tu que les fonctionnaires ont été favorisés ces dernières années quant à leur revalorisation salariale ?
Les fonctionnaires perdent-ils de leur pouvoir d'achat depuis des " lustres " ?
Les professeurs français sont-ils les mieux payés en Europe ?

tonton golden a écrit:
Je parlais bien des HSA.
Poussons la discussion !
Quand un prof fait grève, est-ce qu'on lui retire une partie de ses indemnités de suivi et d'orientation ? Réponse : oui .
Est-ce normal alors qu'il va faire tout le travail de suivi et d'orientation ?
Trouves-tu que les fonctionnaires ont été favorisés ces dernières années quant à leur revalorisation salariale ?
Les fonctionnaires perdent-ils de leur pouvoir d'achat depuis des " lustres " ?
Les professeurs français sont-ils les mieux payés en Europe ?

Je ne comprends pas très bien le rapport avec la question initiale, à savoir la répartition du payement d'une heure sup.

Le fait que l'on ne soit pas bien payé est un autre débat à mon avis, mais qu'il est utile de mener, je suis bien d'accord.

Celeborn a écrit:

supersoso a écrit:C'est sûr qu'avec des syndicats qui prônent ce type de vision, on ne gagne jamais rien... C'est ça pour vous, défendre une profession ?
Pour ma part, il me semble que tout syndicat qui se respecte devrait demander le beurre ET l'argent du beurre ET tenter de se battre pour avoir au moins l'un des deux !!!!

Eh bien on a 36 semaines de cours et pas 37 ou 38 comme il avait été annoncé, et comme le demandent de nombreuses organisations. 
L'idée, ce serait de demander quoi, exactement, là ? + de vacances à La Toussaint, mais la rentrée comme d'hab, et la sortie comme d'hab ? Une revendication pour demander + de vacances, en fait, c'est ça ?

Oui, pour demander une vraie coupure l'été, vous savez, celle qui existait du temps où l'école fonctionnait. Là, on s'arrête sans cesse, on a à peine retrouvé un rythme que déjà, hop ! on s'arrête quinze jours, c'est épuisant, on arrive à l'été, les examens bouffent tout le début, on a à peine le temps de faire une balade et de prendre un bain que zou ! pré-rentrée ! C'est un rythme aberrant. Je m'en fiche à titre perso parce que tant pis, je passerai du côté obscur et je vais fonctionner à coups d'AM, ce que je n'ai jamais fait par le passé, mais je suis sûr que pour la profession, ces rythmes sont mauvais. On s'est passé pendant des décennies des quinze jours de toussaint et de février, je ne vois pas ce qui les justifie aujourd'hui, si ce n'est une pression hôtelière sans pertinence. Mais où sont les discussions sur ces petites vacances aberrantes ? Nulle part. On en fait un présupposé. Je conteste cette visions des choses et je soutiens qu'avant tout, on a besoin d'une coupure d'été, une vraie, qui permette d'oublier les inepties de l'année écoulée, de se ressourcer un peu et de prendre des forces. Avec une semaine à la Toussaint et une semaine en février comme naguère, on reprendrait peinards vers les 15/9, et ce serait bien préférable.

modulo a écrit:Le fait que l'on ne soit pas bien payé est un autre débat à mon avis, mais qu'il est utile de mener, je suis bien d'accord.

Cela me rassure !

Celeborn a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:En fait, concernant les rattrapages du mercredi, je rêve ou on a juste rendu officiel une rentrée des enseignants en août sur ces 3 années, déjà qu'on finit de plus en plus tard en juillet... On grignote, on grignote.
rentrée 2014 : 29 août, été le 4 juillet
rentrée 2015 : 28 août, été le 2 juillet
rentrée 2016 : 31 août, été le 5 juillet
Merci patron.
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Mais nous aussi, on préférerait des vacances de la Toussaint plus courtes et qu'on reprenne en septembre. Maintenant, on ne peut pas avoir des vacances de la Toussaint de 2 semaines, reprendre en septembre et finir pas trop tard en juillet.

Sauf que personne ne faisait des 15 jours de Toussaint une revendication, même si certains trouvent cette coupure finalement bénéfique, les 10 jours me suffisaient. Mais cela a été décidé pour contenter d'autres que nous et on se retrouve depuis à ramer pour rattraper ce que les journalistes ont présenté comme un allongement de vacances (alors que ces deux jours sont rattrapés). Une fois ce préalable accepté (ou imposé), il nous reste le choix de Charybde (le mercredi de rattrapage ou le samedi, voire le dimanche pour certains, si, si) ou Scylla (reprendre fin août, ce qui, même si ce n'est qu'une journée, me pète le moral).
Donc devoir assumer encore des inepties sortant de nulle part, ça va bien 30 secondes, il aurait été bien plus profitable à tous les personnels de se pencher sérieusement sur la dernière période de fin d'année où l'on enchaîne jusqu'à 10 semaines avec les élèves, et là ça use grave.

Cripure a écrit:C'est un rythme aberrant.  

N'empêche, ce n'est pas parfait, on ne sera jamais tous d'accord (ne serait-ce que parce qu'on n'a pas tous le même rythme de vie personnel), mais sachant qu'on est passé à deux doigts de la catastrophe (vacances scolaires réduites de deux semaines ne permettant pas du tout de préparer les rentrées scolaires correctement), je trouve le compromis trouvé satisfaisant.
Évidemment, je râlerai l'année prochaine en finalisant la rentrée à l'arrache le 28 août à 23h, mais quand même, avec tout ce qui a été dit sur la réduction des vacances danslintérêtdezenfants, les calendriers proposés me vont.
Ça veut dire aussi que dans la refondation, on va enfin arrêter de se poser la question de savoir quel jour il faut faire cours, pour se concentrer sur ce qu'on fait pendant les cours. Et ça, pour moi, c'est carrément une bonne nouvelle.

(Perso, les vacances de la Toussaint me servent à rattraper celles d'été que je n'ai quasi pas le temps de prendre. M'enfin encore une fois, je ne vais pas me plaindre, je l'ai cherché.  )

Article d'E. Davidenkoff sur le sujet :
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forrester1 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

"Si les uns et les autres veulent s'avancer ils savent très bien, je l'ai dit à plusieurs reprises, que j'y suis prêt. Pourquoi? Parce que c'est l'intérêt des enfants".

C'est aussi dans leur intérêt le chaos des 4j 1/2; là ce serait le top de les faire rester dans une salle de classe jusqu'au 15/07 ou à partir du 15/08, quand dehors il fait plus de 30° (et parfois plus à l'intérieur)... Il vaut mieux en rire.

cripure a écrit:Mais enfin, combien de fois faudra-t-il dire que les HSA sont payées annuellement, selon un forfait, et que ce forfait est ensuite réparti sur certains mois ? Rien ne changera, et les heures faites en septembre sont tout aussi payées que les autres ! On ne compte plus les fils où les mêmes questions se posent, sans jamais que les réponses soient prises en compte !

Merci cripure pour cette information.
J'avoue que je n'ai pas lu tous les fils de ce forum que je ne regarde que depuis quelques mois et auquel je me suis inscrit en août 2013.
Rien ne changera car le changement ce n'est pas encore maintenant !

Je ne comprends pas comment font ceux qui se contenteraient d'une semaine à la Toussaint voire une semaine en février. Ca me semble tellement insuffisant pour se reposer.
Pour moi, les deux semaines à la Toussaint sont vraiment bénéfiques, et ça se voit aussi auprès des eleves.

Roumégueur Ier a écrit:

Celeborn a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:En fait, concernant les rattrapages du mercredi, je rêve ou on a juste rendu officiel une rentrée des enseignants en août sur ces 3 années, déjà qu'on finit de plus en plus tard en juillet... On grignote, on grignote.
rentrée 2014 : 29 août, été le 4 juillet
rentrée 2015 : 28 août, été le 2 juillet
rentrée 2016 : 31 août, été le 5 juillet
Merci patron.
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Mais nous aussi, on préférerait des vacances de la Toussaint plus courtes et qu'on reprenne en septembre. Maintenant, on ne peut pas avoir des vacances de la Toussaint de 2 semaines, reprendre en septembre et finir pas trop tard en juillet.

Sauf que personne ne faisait des 15 jours de Toussaint une revendication, même si certains trouvent cette coupure finalement bénéfique, les 10 jours me suffisaient. Mais cela a été décidé pour contenter d'autres que nous et on se retrouve depuis à ramer pour rattraper ce que les journalistes ont présenté comme un allongement de vacances (alors que ces deux jours sont rattrapés). Une fois ce préalable accepté (ou imposé), il nous reste le choix de Charybde (le mercredi de rattrapage ou le samedi, voire le dimanche pour certains, si, si) ou Scylla (reprendre fin août, ce qui, même si ce n'est qu'une journée, me pète le moral).
Donc devoir assumer encore des inepties sortant de nulle part, ça va bien 30 secondes, il aurait été bien plus profitable à tous les personnels de se pencher sérieusement sur la dernière période de fin d'année où l'on enchaîne jusqu'à 10 semaines avec les élèves, et là ça use grave.

Absolument!! Encore une chose faite à notre insu...
Une semaine et demi à la Toussaint ça l'a toujours fait aussi sans problème...

Honnetement, "sans probleme", je trouve que ce n'est pas vrai.

Le communiqué du jour du ministère sur le sujet.

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Cripure a écrit: la pré-rentrée ne précède plus la rentrée des élèves d'une journée. Là, on est dans l'insulte. Il faut un rejet massif de ces âneries.

Je n'ai regardé que pour 2014 mais notre rentrée est le vendredi 29 Août et la rentrée des élèves le lundi 1ier Septembre.
Techniquement, ça précède bien d'une journée.
J'ai crains un moment qu'on nous colle 3 jours de pré-rentrée en Août, mais ce n'est pas le cas, même si évidemment, reprendre en Août me met moi aussi en joie.  

John a écrit:Honnetement, "sans probleme", je trouve que ce n'est pas vrai.

Je suis d'accord. En lycée, les élèves sont cuits fin octobre.

Bref, finalement, tout le monde est plus ou moins content/soulagé de reprendre fin août...

zazouyle a écrit:

John a écrit:L'article du Figaro, consacré à la question des grandes vacances :
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Mais pourquoi j'ai lu les commentaires? :| 

mais quand même tu n'as pas vu THE big info : nous avons des RTT, nous avons un 13eme, 14eme, 15 eme mois de salaire, nous sommes responsables des jeunes qui fument : on ne les prends pas en cours alors ils se vengent en fumant
bon là je crois que j'arrête car   

Cripure a écrit:

tonton golden a écrit:Si on recommence avant le premier septembre, est-ce que les heures supplémentaires effectuées en septembre seront payées ? J'en parle comme cela car je suis a priori contre les heures supplémentaires mais on en impose trop souvent ...

Mais enfin, combien de fois faudra-t-il dire que les HSA sont payées annuellement, selon un forfait, et que ce forfait est ensuite réparti sur certains mois ? Rien ne changera, et les heures faites en septembre sont tout aussi payées que les autres ! On ne compte plus les fils où les mêmes questions se posent, sans jamais que les réponses soient prises en compte !

Oui, mais comme on est payé 10 mois étalés sur 12, comment on fait? Hein?

 

groyer a écrit:

John a écrit:Honnetement, "sans probleme", je trouve que ce n'est pas vrai.

Je suis d'accord. En lycée, les élèves sont cuits fin octobre.

Pareil en collège.

Cath a écrit:Bref, finalement, tout le monde est plus ou moins content/soulagé de reprendre fin août...

Voilà. C'est moins pire que prévu.  

Concrètement, je pourrai donc garder mes deux semaines - deux semaines et demi de "grandes" vacances. Qui ne seront donc pas amputées.
Et donc, faire des EDT corrects.