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lilicheng
Esprit éclairé

Apollinaire cortège d'Orphée, question sur deux vers

par lilicheng le Mer 06 Nov 2013, 15:55
Orphée 
Admirez le pouvoir insigne
Et la noblesse de la ligne :
Elle est la voix que la lumière fit entendre

Et dont parle Hermès Trismégiste en son Pimandre


une petit aide pour ces deux vers ? Surtout pour le Elle (du point de vue grammatical).
Merci ![/b]


Dernière édition par lilicheng le Mer 06 Nov 2013, 16:11, édité 2 fois
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Lilypims
Grand sage

Re: Apollinaire cortège d'Orphée, question sur deux vers

par Lilypims le Mer 06 Nov 2013, 15:56
Je ne comprends pas ta question, Lili.

_________________
...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
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retraitée
Vénérable

Re: Apollinaire cortège d'Orphée, question sur deux vers

par retraitée le Mer 06 Nov 2013, 16:08
Cela renvoie à la ligne, ce me semble.
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lilicheng
Esprit éclairé

Re: Apollinaire cortège d'Orphée, question sur deux vers

par lilicheng le Mer 06 Nov 2013, 16:13
je ne comprends pas bien ces deux vers , et ce "elle" me pose problème: à quoi cela revoie -t-il ?
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lilicheng
Esprit éclairé

Re: Apollinaire cortège d'Orphée, question sur deux vers

par lilicheng le Mer 06 Nov 2013, 16:14
@retraitée a écrit:Cela renvoie à la ligne, ce me semble.
et le sens du coup ?heu 
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Oudemia
Empereur

Re: Apollinaire cortège d'Orphée, question sur deux vers

par Oudemia le Mer 06 Nov 2013, 16:21
La ligne du poème, du dessin, le pouvoir évocateur de la poésie en général ?
Il y a une volonté évidente d'obscurité, avec des références littéraires qui font que le lecteur se sent coupable de ne pas comprendre Razz 
Mais c'est très beau...

J'ai une question pour le dernier vers de la carpe : les quatrains sont ponctués, mais ici il y a une question et pas pourtant de point d'interrogation; cela me turlupine :shock: Est-ce que cela été commenté ? je n'ai rien trouvé.
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Ruthven
Monarque

Re: Apollinaire cortège d'Orphée, question sur deux vers

par Ruthven le Mer 06 Nov 2013, 16:40
Le "elle" renvoie pour moi à la parole poétique et non à la ligne.

Apollinaire fait référence sans doute ici à ce passage du Poimandrès (Pimandre), le premier traité hermétique :"A ces mots, changea d'aspect, et subitement tout s'ouvrit devant moi en un moment, et je vois une vision sans limites, tout devenu lumière, sereine et joyeuse, et, l'ayant vue, je m'épris d'elle. Et peu après, il y avait une obscurité se portant vers le bas, survenue à son tour, effrayante et sombre, qui s'était roulée en spirales tortueuses, pareille à un >serpent>, à ce qu'il me sembla. Puis cette obscurité se change en une sorte de nature humide, secouée d'une manière indicible et exhalant une vapeur, comme il en sort du feu, et produisant une sorte de son, un gémissement indescriptible. Puis, il en jaillissait un cri d'appel, sans articulation, tel que je le comparais à une voix de , cependant que, sortant de la lumière ..., un Verbe saint vint couvrir la Nature, et un feu sans mélange s'élança hors de la nature humide en haute vers la région sublime ; il était léger et vif, et actif en même temps ; et l'air, étant léger, fit suite au souffle igné, s'élevant jusqu'au feu à partir de la terre et de l'eau, en sorte qu'il paraissait suspendu au feu ; pour la terre et l'eau, elles demeuraient sur place étroitement mêlées ensemble, si bien qu'on ne percevait pas à part l'eau : et elles étaient sans cesses mises en mouvement sous l'action du souffle du Verbe qui s'était porté au-dessus d'elles, à ce que percevait l'oreille".

Le "elle" renvoie sans doute à cette parole (verbe saint) qui sort de la lumière et a une puissance organisatrice.
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retraitée
Vénérable

Re: Apollinaire cortège d'Orphée, question sur deux vers

par retraitée le Mer 06 Nov 2013, 16:51
http://remacle.org/bloodwolf/erudits/hermestrismegiste/livre1.htm#I
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Apollinaire cortège d'Orphée, question sur deux vers

par User5899 le Mer 06 Nov 2013, 16:54
En plus, la lumière, attribut d'Apollon, lui-même dieu de la beauté ordonnée et des formes équilibrées. Même compréhension que Ruthven.
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lilicheng
Esprit éclairé

Re: Apollinaire cortège d'Orphée, question sur deux vers

par lilicheng le Mer 06 Nov 2013, 19:52
Ruthven veneration veneration veneration 

Merci !! merci de vos réponses !
 j'aurais dû effectivement aller voir dans le Pimandre...mais où as-tu trouvé la source ? me dis pas que tu as le bouquin ?!:shock: 

HS:
Spoiler:
au passage j'espère que tu vas bien je t'envoies des bises !
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lilicheng
Esprit éclairé

Re: Apollinaire cortège d'Orphée, question sur deux vers

par lilicheng le Mer 06 Nov 2013, 19:58
@retraitée a écrit:http://remacle.org/bloodwolf/erudits/hermestrismegiste/livre1.htm#I
Merci pour le lien !



Que j'aime Néo pour ça I love you
User17706
Enchanteur

Re: Apollinaire cortège d'Orphée, question sur deux vers

par User17706 le Mer 06 Nov 2013, 20:46
@lilicheng a écrit: j'aurais dû effectivement aller voir dans le Pimandre...mais où as-tu trouvé la source ? me dis pas que tu as le bouquin ?!:shock: 
Je ne sors jamais sans mon Pimandre. professeur 

_________________
'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
____________

When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
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retraitée
Vénérable

Re: Apollinaire cortège d'Orphée, question sur deux vers

par retraitée le Mer 06 Nov 2013, 20:51
Tu sors couvert, quoi!
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lilicheng
Esprit éclairé

Re: Apollinaire cortège d'Orphée, question sur deux vers

par lilicheng le Mer 06 Nov 2013, 22:00
lol!
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Re: Apollinaire cortège d'Orphée, question sur deux vers

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