Contractuels admissibles et stagiaires à la rentrée 2014 : ce qui vous attend (mutation + année de stage)

Je suis sûr que les admissibles-exceptionnels doivent en avoir plus qu'assez de découvrir tous les mois une nouvelle information sur les règles du jeu auquel on les a conviés à jouer...

mdd a écrit:

PauvreYorick a écrit:Il me semble lire, sur la question du report de stage, une nouvelle rassurante ici :

http://www.education.gouv.fr/espace-recrutement/question/pourrais-je-reporter-dun-an-mon-stage/

Mais il y a une sorte de tampon rouge : "Ne concerne que les admis de juin 2013", donc pas ceux de la session exceptionnelle...

Oui, j'ai édité mon précédent message; la réponse, elle aussi, mentionne la «rentrée 2013», comme si la question n'avait pas été lue.

Ah oui. L'autre lien que tu mets est assez négatif (et date de Mai 2013 !!!).
Pffff....

mdd a écrit:

mamieprof a écrit:Et les différences de formation sont hallucinantes .
Nous on a eu vraiment beaucoup de formations (gestion de classe en général, plus spécialement dans notre matière, sur l'évaluation, sur l'évaluation au bac, sur la préparation des élèves au bac avec les changements de programmes et de l'examen lui-même, sur l'ENT, les supports numériques, sur la préparation des séquences, séances, td etc on trouvait que cela faisait beaucoup en plus des heures de cours et des révisions des oraux et de la préparation du capes nouvelle maquette 2014...   mais finalement c'était parce que l'an prochain on sera seul au monde à 18 h de cours 

Ah! Moi j'ai eu en tout et pour tout une journée de formation sur la gestion de classe au cours de laquelle nous n'avons rien appris (enfin en plus de la semaine de pré-rentrée). Tous les stagiaires présents ont considéré qu'ils avaient perdu leur journée....
Il y a vraiment une grosse différence selon les académies....  

Fin aout on avait eu à paris une journée de gestion de classe complètement inutile, sans intérêt. Là on a vu une prof spécialisée dans ce sujet (qui sert à soutenir des profs ou des familles an cas de (très) gros souci. On a fait des jeux de rôles et on a tiré au sort des sujets. Chacun donnait son avis (comment je gère, ce que j'évite à tout prix, ce qui existe dans mon bahut..) et la prof nous donnait sa vision avec tous les textes de lois précis (propos racistes, homophobie, violences entre élèves, insultes et violence envers les profs etc etc) En fait on avait tous le même problème : des classes surchargées surtout en seconde (37  ) et des difficultés pour faire cesser durablement les bavardages   et des élèves qui glandouillent un max...

C'est déprimant tous ces changements.....
Bon je me déconnecte et je vais bosser l'oral..... :lecteur:

J'avais pensé un moment qu'ils disaient "admis de juillet 2013" pour "admis aux écrits", c'était plus rassurant pour la santé mentale de tout le monde.
En fait, peut-être que non. Un gentil robot a répondu à côté de la plaque, et au lieu d'effacer le message, "ils" ont préféré rajouter un tampon.
Tout ceci est très... E.N. Un style inimitable.

Et c'est un site ministériel !

mamieprof a écrit:

mdd a écrit:

mamieprof a écrit:Et les différences de formation sont hallucinantes .
Nous on a eu vraiment beaucoup de formations (gestion de classe en général, plus spécialement dans notre matière, sur l'évaluation, sur l'évaluation au bac, sur la préparation des élèves au bac avec les changements de programmes et de l'examen lui-même, sur l'ENT, les supports numériques, sur la préparation des séquences, séances, td etc on trouvait que cela faisait beaucoup en plus des heures de cours et des révisions des oraux et de la préparation du capes nouvelle maquette 2014...   mais finalement c'était parce que l'an prochain on sera seul au monde à 18 h de cours 

Ah! Moi j'ai eu en tout et pour tout une journée de formation sur la gestion de classe au cours de laquelle nous n'avons rien appris (enfin en plus de la semaine de pré-rentrée). Tous les stagiaires présents ont considéré qu'ils avaient perdu leur journée....
Il y a vraiment une grosse différence selon les académies....  

Fin aout on avait eu à paris une journée de gestion de classe complètement inutile, sans intérêt.  Là on a vu une prof spécialisée dans ce sujet (qui sert à soutenir des profs ou des familles an cas de (très) gros souci. On a fait des jeux de rôles et on a tiré au sort des sujets. Chacun donnait son avis (comment je gère, ce que j'évite à tout prix, ce qui existe dans mon bahut..) et la prof nous donnait sa vision avec tous les textes de lois précis (propos racistes, homophobie, violences entre élèves, insultes et violence envers les profs etc etc) En fait on avait tous le même problème : des classes surchargées surtout en seconde (37  ) et des difficultés pour faire cesser durablement les bavardages   et des élèves qui glandouillent un max...

Je vois que tu es en île de France aussi, dans quelle académie ?
Lors de notre journée de formation nulle, les deux formatrices ont dit : "on avait prévu des jeux de rôles, mais on ne pensait pas que vous seriez si nombreux, donc on ne peut pas les faire !" ..... :shock: 
Ca a l'air bien ce que tu décris.

en SES Paris et Versailles font cause commune !
Les formations sont dans les iufm de paris (Batignolles, Molitor) ou dans des lycées de Paris ou Versailles avec un  mélange de profs des 2 académies.

Moi aussi, je suis sur versailles en SES et je n'ai pas eut tout ça.

mais c'est peut être par ce que tu n'as pas 6 h .
Tu as 15 ou 18 + PP  je crois comme j'ai vu sur néo alors tu dois être débordé.
Parmi les CAD2 certains se sont tapé toutes les formations ( en râlant car cela faisait vraiment beaucoup) et il y a quelques personnes que l'on a très peu vues. On a jamais rien demandé, toutes ces formations étaient obligatoires (même quand il y avait les conseils de classe du premier trimestre les mêmes jours) la seule optionnelle : une réunion complémentaire d'une journée sue la gestion de classe à nouveau. Finalement on ne se plaint plus puisque l'an prochain y'en aura plus de formation. :|

Question les tuteurs du privé sont ils rémunérés comme dans le public ?

alanne a écrit:Question les tuteurs du privé sont ils rémunérés comme dans le public ?

Je n'ai lu nul part de différences des rémunérations entre public et privé.

Luciole verte a écrit:

PauvreYorick a écrit:À mon tour de poser une question avec un certain sentiment de :shock:

Page 1 du fil, premier post, on lit en effet que les lauréats du concours exceptionnel n'auront pas droit au report de stage pour préparer l'agrégation?... il est vraiment très exceptionnel, ce concours, non? :shock:

Je partage ton étonnement, surtout que je suis directement concernée... Je suis CAD2 et souhaitais demander un report de stage pour préparer l'agrégation l'année prochaine. Cet été, j'ai lu sur internet (je ne sais plus où) que le report serait possible, les formateurs nous ont dit tout au long de l'année la même chose et maintenant ce ne serait plus le cas ? Si cette interdiction est maintenue, pourrai-je, en cas de réussite aux deux Capes (exceptionnel et 2014), choisir le concours 2014 qui permet le report de stage ? J'ai déjà posé la question sur le forum ; je n'ai pas obtenu de réponse. Je crois que tout est flou autour de ce chevauchement de concours.

Les nouvelles ne sont pas bonnes à ce niveau là à l'heure actuelle, mais c'est un des plus gros combats syndicaux que l'on mène pour les CAD2. Donc, je me permets de dire pour le moment "Wait and see".

coindeparadis a écrit:A mon tour Capet interne, sans M2 ni M1 dans la discipline, 20 d'expériences mais pas de poste en secondaire ces deux dernières années et globalement peu d'expérience dans l'enseignement public.
temps complet ? mi-temps ? académie d'origine ? mouvement inter ? ????

Pour moi, si tu fais partie de la fournée 2014 anticipé, tu deviens stagiaire à temps plein échelon 3. Sinon, vu que tu peux passer l'interne, tu seras certainement considéré avec "une forte expérience professionnelle", donc échelon 1, avec reprise d'ancienneté, maintenu sur l'académie d'exercice actuelle. Cependant, il faudrait le confirmer car cela tient sur ma définition de la "forte expérience professionnelle".[/quote]

Merci Modulo... je dois dire que ça, c'est un vrai sujet d'inquiétude.

Mais je ne comprends pas, pourquoi ôter le droit de demander un report de stage pour passer l'agreg aux lauréats de l’exceptionnel? Il y a une raison précise à cela?

Peut-être sont-ils en train de se rendre compte que la session supplémentaire produira moins de lauréats qu'escompté, et anticipent-ils des besoins difficiles à remplir... avec la volonté de profiter du caractère exceptionnel de la session pour décréter le report globalement impossible pour celle-ci et ainsi ne pas faire de jaloux? difficile à dire. C'est un pur coup de pif que je propose là.

Modulo a écrit:
Les nouvelles ne sont pas bonnes à ce niveau là à l'heure actuelle, mais c'est un des plus gros combats syndicaux que l'on mène pour les CAD2. Donc, je me permets de dire pour le moment "Wait and see".

Bonsoir Modulo,

Parles-tu du report de stage pour préparer l'agrégation pour les certifiés du concours exceptionnel ou du fait de passer les deux Capes et de pouvoir choisir à la fin lequel on désire avoir ?

Je ne crois pas qu’on puisse choisir, si le candidat décroche l'exceptionnel en Juin prochain, il est déclaré admis, place aux autres qui partent à l'oral les jours suivants.. En espérant éviter la flopée de doublons comme en Juin dernier et des candidats des deux sessions qui se croiseraient à deux-trois jours d'intervalles...

corailc a écrit:Je ne crois pas qu’on puisse choisir, si le candidat décroche l'exceptionnel en Juin prochain, il est déclaré admis, place aux autres qui partent à l'oral les jours suivants.. En espérant éviter la flopée de doublons comme en Juin dernier et des candidats des deux sessions qui se croiseraient à deux-trois jours d'intervalles...

Vu comme ils sont malins je sens qu'on aura des doublons dans ma matière... les oraux exceptionnels finissent le vendredi (résultats le lundi) et les oraux 2014 commencent le samedi... et je sens que dans cette 1ere vague 2014 se retrouveront des candidats de l'exceptionnel...   

Je voudrais bien savoir comment on compte empêcher quelqu'un de se rendre aux oraux d'un concours auquel il a été officiellement déclaré admissible. Enfin, on verra bien, mais...

Oui, je le crains aussi (je suis en lettres). c'est vrai que 18 mois au bas mot pour organiser tout ça était un peu juste. J 'ai d'ailleurs été surprise que l'administration envoie aux admis de 2013 une lettre pour savoir si ils comptaient se présenter quand même aux oraux de 2014. Certains qui sont mal classés y songent. Je ne pense pas qu'on les refouleraient aux portes de l'oral mais si ils étaient de nouveau admis, des postes seraient perdus.
edit pauvre yorik: une grande partie des candidats de 2014 sont ceux de 2013 bis et inversement, d'où le filoutage des chiffres du MEN qui annonçait un regain de candidats, mais la réalité de Juillet sera certainement moins flamboyante, rien qu’en lettres, les deux sessions confondues, plus de 2000 postes sont à pourvoir. Il y a moins de candidats que de postes et ceux-ci passent les deux sessions dans leur grande majorité. Mais je doute qu'un candidat admis aux deux ait le luxe de choisir, l'ordre chronologique primera certainement.

PauvreYorick a écrit:Je voudrais bien savoir comment on compte empêcher quelqu'un de se rendre aux oraux d'un concours auquel il a été officiellement déclaré admissible. Enfin, on verra bien, mais...

dans le cas de ce WE de début des oraux 2014 (alors que tous les candidats de l'exceptionnel auront passé leurs oraux) ne pas convoquer les candidats ayant passé le CAPES exceptionnel et les convoquer qu'après les résultats du lundi... ceux étant admis ne se représenteront pas (à priori) et ceux qui sont recallés peuvent y retourner.

corailc a écrit:Oui, je le crains aussi (je suis en lettres). c'est vrai que 18 mois au bas mot pour organiser tout ça était un peu juste. J 'ai d'ailleurs été surprise que l'administration envoie aux admis de 2013 une lettre pour savoir si ils comptaient se présenter quand même aux oraux de 2014. Certains qui sont mal classés y songent. Je ne pense pas qu'on les refouleraient aux portes de l'oral mais si ils étaient de nouveau admis, des postes seraient perdus.
edit pauvre yorik: une grande partie des candidats de 2014 sont ceux de 2013 bis et inversement, d'où le filoutage des chiffres du MEN qui annonçait un regain de candidats, mais la réalité de Juillet sera certainement moins flamboyante, rien qu’en lettres, les deux sessions confondues, plus de 2000 postes sont à pourvoir. Il y a moins de candidats que de postes et ceux-ci passent les deux sessions dans leur grande majorité. Mais je doute qu'un candidat admis aux deux ait le luxe de choisir, l'ordre chronologique primera certainement.

  C'est une blague? Je ne comprends pas qu'on veuille priver un candidat d'un poste alors qu'on en a un déjà bien chaud... Je trouve ça complètement débile    tout ça pour aussi prendre le risque d'être moins bien classé en plus   
Déjà cette lettre aux admis 2013 est un scandale en soi...

Quant au choix... quand un candidat est admis au CAPES et à l'Agregation (du moins dans ma discipline) le président du jury appelle les candidats pour leur demander de choisir (du moins de renoncer à l'un des deux concours) Je doute que ceux là choisissent le CAPES parce qu'ils sont mieux classé qu'à l' agreg...

C'est une blague? Je ne comprends pas qu'on veuille priver un candidat d'un poste alors qu'on en a un déjà bien chaud... Je trouve ça complètement débile  Evil or Very Mad furieux tout ça pour aussi prendre le risque d'être moins bien classé en plus  Rolling Eyes
Déjà cette lettre aux admis 2013 est un scandale en soi...

Je ne suis pas sûre de bien comprendre : cette lettre s'adressait aux admis de 2013, donc à ceux de la session "normale", qui ont ensuite passé les écrits de l'exceptionnelle, sont admissibles, et peuvent aller aux oraux ?
Si c'est le cas, il s'agissait d'une session "anticipée" d'automne, qui avait été préparée un peu à la hussarde, donc. On peut comprendre qu'il y ait eu de mauvaises surprises de classement (qui jouent sur les mutations...).
Si je faisais partie de cette génération, je crois que je n'aurais guère de scrupules. Ces jeunes collègues ont eu une dernière année d'étudiants complètement délirante, avec des perspectives de concours (et maintenant de stage) qui changeaient tous les mois.

barèges a écrit:
Je ne suis pas sûre de bien comprendre : cette lettre s'adressait aux admis de 2013, donc à ceux de la session "normale", qui ont ensuite passé les écrits de l'exceptionnelle, sont admissibles, et peuvent aller aux oraux ?

Oui c'est bien ça. On nous a demandé en tant qu'admis au concours 2013 "normal" et admissible à 2013 exceptionnel si on avait l'intention de se présenter aux oraux de juin du concours exceptionnel. Coupon réponse à renvoyer au rectorat dans les plus brefs délais.
Franchement si quelqu'un est mal classé et veut s'y représenter je ne suis pas contre. Vu le nombre de postes pour ce concours exceptionnel et le nombre de candidats admis à 2013 normal dans la liste des admissibles à l'exceptionnel et qui ne vont pas se représenter il n'y a rien d'injuste pour ceux qui vont y aller.

Modulo a écrit:

coindeparadis a écrit:A mon tour Capet interne, sans M2 ni M1 dans la discipline, 20 d'expériences mais pas de poste en secondaire ces deux dernières années et globalement peu d'expérience dans l'enseignement public.
temps complet ? mi-temps ? académie d'origine ? mouvement inter ? ????

Pour moi, si tu fais partie de la fournée 2014 anticipé, tu deviens stagiaire à temps plein échelon 3. Sinon, vu que tu peux passer l'interne, tu seras certainement considéré avec "une forte expérience professionnelle", donc échelon 1, avec reprise d'ancienneté, maintenu sur l'académie d'exercice actuelle. Cependant, il faudrait le confirmer car cela tient sur ma définition de la "forte expérience professionnelle".

[/quote]
Cela semble logique. Merci. Par contre , je ne comprends pas le "échelon 1 avec reprise d'ancienneté". Si on reprend l'ancienneté, on n'est plus à l'échelon 1, si ?

Hum, oui enfin, conditions exceptionnelles ou pas, si chacun fait sa petite tambouille. Je suis mal classé, j'y retourne, je l’ai de nouveau, encore plus mal classé, finalement je n'en veux pas.. Est-ce valable d'un point de vue légal cette affaire? J’en doute, les rectorats envoient automatiquement les lettres aux candidats car la capacité de réaction de l'EN est légendaire, tout en leur disant au téléphone que non bien sûr c'est impossible de repasser un concours qu'on a déjà obtenu. (témoignage d'une candidate sur un autre forum). Ou alors, il faudra prévoir des listes complémentaires si certains ont deux, voire trois fois le même concours.

barèges a écrit:

C'est une blague? Je ne comprends pas qu'on veuille priver un candidat d'un poste alors qu'on en a un déjà bien chaud... Je trouve ça complètement débile  Evil or Very Mad furieux tout ça pour aussi prendre le risque d'être moins bien classé en plus  Rolling Eyes
Déjà cette lettre aux admis 2013 est un scandale en soi...

Je ne suis pas sûre de bien comprendre : cette lettre s'adressait aux admis de 2013, donc à ceux de la session "normale", qui ont ensuite passé les écrits de l'exceptionnelle, sont admissibles, et peuvent aller aux oraux ?
Si c'est le cas, il s'agissait d'une session "anticipée" d'automne, qui avait été préparée un peu à la hussarde, donc. On peut comprendre qu'il y ait eu de mauvaises surprises de classement (qui jouent sur les mutations...).
Si je faisais partie de cette génération, je crois que je n'aurais guère de scrupules. Ces jeunes collègues ont eu une dernière année d'étudiants complètement délirante, avec des perspectives de concours (et maintenant de stage) qui changeaient tous les mois.

Pour ce qui est en gras  Ce genre de propos me choque personnellement.
Pour ce qui est souligné: pour aller aux oraux depuis 3 ans avec la préparation à la fac qui va avec, je peux dire que les stagiaires de cette année ont été bien mieux lotis lors de leur M2 l'an dernier que les M2 CAD2 de cette année (pour mon académie et ma discipline). Même quand j'ai fait mon M2 la 1ere année de la réforme on était mieux informé. J'ai la chance d'avoir mon M2, le C2i2e et le CLES2 et de n'avoir que mes cours à préparer et les oraux à réviser. Mes collègues M2 ont une année vraiment pourrie (Mémoire, C2i2e, UE à valider, cours à préparer (sur lesquels ont nous rajoute une inspection qui n'était pas prévue), sans savoir comment se passeront vraiment les oraux, quand ils se passeront (dans ma matière on a eu 3 dates différentes).  Sans avoir la certitude d'avoir le concours (comme tout le monde à l'ESPE veut le faire croire) même s'il y a autant de poste que de candidat, tous ces postes ne seront pas pourvus, il ne faut pas se leurrer. Alors les éventuelles crises d'orgueil de certains admis me font un peu bondir.

corailc a écrit:Hum, oui enfin, conditions exceptionnelles ou pas, si chacun fait sa petite tambouille. Je suis mal classé, j'y retourne, je l’ai de nouveau, encore plus mal classé, finalement je n'en veux pas.. Est-ce valable d'un point de vue légal cette affaire? J’en doute, les rectorats envoient automatiquement les lettres aux candidats car la capacité de réaction de l'EN est légendaire, tout en leur disant au téléphone que non bien sur c'est impossible de repasser un concours qu'on a déjà obtenu. (témoignage d'une candidate sur un autre forum). Ou alors, il faudra prévoir des listes complémentaires si certains ont deux, voire trois fois le même concours.

Il n'est déjà pas possible de passer deux fois le même diplôme (pour le master par exemple) Ca me ferait halluciner qu'on puisse passer le même concours dans la même spécialité deux fois de suite.

Le fait de repasser les oraux de la session exceptionnel, si c'est réellement possible, doit faire perdre le bénéfice du concours 2013 non?
Ca m'étonnerai qu'on laisse le choix aux double-triple-quadruple admis de savoir quelle session (donc quel classement) ils veulent garder.